Re: [轉載][討論]拔刀齋 by 心緣&sigh

看板KShistoryACG作者sigh. (還是最愛劍心^^)時間26年前 (1998/10/03 11:36)推噓0(0推 0噓 0→)

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續上篇... 作者: illusion (飄紀) 站內: Kenshin 標題: Re: 雪代緣~~ 時間: Fri Sep 4 16:52:28 1998 ※ 引述《chao (心緣)》之銘言： : ※ 引述《illusion (飄紀)》之銘言： : : 可是我覺得都是劍心一手造成的悲劇... 補充...就算是別人下的命令...執行者與下命令者一樣... 對被犧牲者一樣虧欠... : : 劍心很令人心儀沒錯...但我真的一點都不喜歡拔刀齋... : : 心智尚未成熟的小鬼,憑什麼拿劍決定國家大事... : : 最後與志志雄對決時口口聲聲不贊同弱肉強食... : : 但拔刀齋時代作為何嘗不是弱肉強食? : : 緣是有能力復仇的那一類,那麼沒有能力復仇的那些弱小(相對於劍心,他們的確是 : : 弱小)又能怎麼辦? : : 像是巴一類的女人,或是沒得到武功前的緣, : : 他們也只能恨在心底而已吧... : : 看到劍心現在幸福的樣子,沒有人會不生氣吧... : : (我指被劍心的理念犧牲的人們...) : 而無法自拔呢?就是因見到劍心為了他過去的罪孽,那自以為是的少年時代 : 而由衷內疚的心痛吧。換句話說,若是劍心沒有做為拔刀齋的陰暗過去, 是對劍心心疼? : 我是絕不會那麼喜歡這個人物.這部作品的。因為,這樣將會使劍心失去他 : 所有的內蘊深度,完全喪失了他的魅力。心緣說的這點,是關於一部作品的布局吧! 而illusion沒法喜歡拔刀齋如同劍心一般,則是因為他是"劊子手" 的身份... : 但在當時來說,他如何能分辨自己將做的事,到底是對?是錯??他能知道嗎?!能嗎?? 所以說在那個混亂的時代,那一方力量強,接下來來的局面就由那一方主導? 這不就是弱肉強食? 難怪劍心那一方會贏了...有劍心之外...還有志志雄這個強者(武功) : "幕末",是個是非極端混亂的時代,每個人只能堅持己見,努力地實現 : 自己的信念而已!而當時的劍心,他所堅持的,他所能知道的,也就只有一句" : 不能坐視亂世不管"的信念。他可以獨善其身的啊!一輩子躲在深山,跟比古 : 師匠一起,一天到晚飲酒吟月觀星不就行了?為什麼要來染污自己的劍與身心呢? : 為什麼? 人都很容易同情弱者吧!! 為什麼那些無辜的人必須為了劍心的理念而犧牲? 對於被犧牲的人,不管他們是被志志雄當成糧食或是被拔刀齋所殺, 結果對他們來說都是死亡而以... : 也許飄紀殿是認為那些被殺者何其無辜!是的,的確如此。但若是劍心不當 : 拔刀齋,那些人就不會死了嗎??我想若真是如此,他們恐怕只會死在另一位劊子我並不單只把責任歸到拔刀齋身上,但拔刀齋不可能沒有責任! 若劍心並不成為拔刀齋,換成志志雄... 那些該死的人恐怕會寧可死在劍心刀下...(苦笑) : 寫到這裡,我真的很想問一句,該恨的是誰??是拔刀齋嗎?因為人是他殺的, : 所以他就該背負一切的罪孽??如果是如此,那麼,那些專責處決犯人的劊子手 : 是否全該下十八層地獄?那一張張奪命的黑帖難道不用負一絲絲責任? : 記得一位版友橘殿說的話"真正該恨的,是這個時代"。那麼,為什麼竟要拔刀齋一個人 : 去背負這整個時代的恨?這,公平嗎? "被害人"當然只記得"直接"加害自己的人啦... : 當然,劍心也不是不需負任何責任。畢竟他也濫殺過無辜(而且我相信應該 : 不只清里一人)但若真要求報應的話,巴的出現與逝去,難道不是最痛苦的懲罰嗎? : 更何況在十年之後,在幸福似已悄然降臨之時,卻狠狠壓下的"人誅"呢.... 巴的死對劍心是打擊,難道對緣不是? 對緣造成巨大衝擊的的確是劍心,這是沒法反駁的... 如果對緣說,"要怪,就怪這時代吧!"對緣也太不公平了... 不知道結局會是什麼?希望不是像與志志雄對決一樣, 對生死問題打太極... : 重來,但是,罪卻可以永無止境的贖下去.選擇活著贖罪,是拔刀齋最令人欽服之處的確,要死容易,活著贖罪難. 但是許多事,並不是贖罪補償就可以算了的...(我好像怨氣沖天..) : 喜歡"他們兩人"的心緣還是只喜歡"緋村劍心"的illusion ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上by 心緣&sigh 作者: illusion (飄紀) 站內: Kenshin 標題: Re: 雪代緣&拔刀齋時間: Thu Sep 10 21:37:53 1998 ※ 引述《illusion (飄紀)》之銘言： : ※ 引述《chao (心緣)》之銘言： : 補充...就算是別人下的命令...執行者與下命令者一樣... : 對被犧牲者一樣虧欠... : : 但在當時來說,他如何能分辨自己將做的事,到底是對?是錯??他能知道嗎?!能嗎?? 既然不能分辨,就不應該拿別人的生命來試驗!! 千人斬給我的感覺,似乎在努力的替自己信奉的正義真理殺出一條血路...... 下面一段是回應心欠姐的狂楓四:(以前貼的) > 有點自以為是.....為了一個不太站得住腳的正義, > 奢求以少數人(?)的性命,換取多數人的福祉. (illusion) 「劍心的確是自以為是的, 可是, 有誰不是呢? 支持幕府, 殘殺維新志士的新撰組; 堅決攘夷, 甚至計劃火燒使館的高杉晉作; 在第一次長州征伐,與幕府一同打擊長州的薩摩藩; 有那一個不是自以為是呢? 又有誰人, 能夠看清楚當時的局勢, 而作出最正確的選擇? 而所謂最正確的選擇, 又是什麼呢? 是後世的人憑著歷史結果而大言不慚的" 馬後砲"嗎?」 (心欠姐) 這裡我批評的,就不單指拔刀齋了... 這些人...新撰組,拔刀齋,他們以為刀子砍殺的是什麼? 不是雞鴨豬狗耶,是人! 經過十幾年幕末腥風血雨的洗禮, 無怪志志雄對弱肉強食深信不疑,被他們這些強者吞食而當成實踐自己誓死"堅定不移"理念的基石的弱者,難道沒有他們自己的理念嗎? (清里死前最後一個音節...身為弱者的悲哀) 和月安排宗因為被灌輸弱肉強食,感到懷疑動搖戰敗的情節不就跟這裡很矛盾?口口聲聲決不贊同弱肉強食的人自己不知道做過多少這樣的事,若是一味拿"為了開創新時代"來當藉口,看久了想深了真的很令人火大...劍心下決心要當拔刀齋可沒人逼他啊! 他不是"多多少少"有責任,而是要負很大的責任... 徹徹底底的反戰思想,所以一看到這種戰爭之類的事就會生氣....;;; 的確很佩服劍心可以不會以死逃避問題,但是他說要補償, 又能補償多少???非常大的一個問號... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 以上by心欠殿.心緣.sigh 好長的討論串....^^; 希望不會讓大家看的太辛苦^_^(滿亂的;;;) -- 過去曾經有過這樣的時代,任何人都想活得冷靜. 高中畢業那年,我決心把心裡想的事只說出一半, 理由已經忘了,但是這種想法我實行了好幾年. 然後有一天,我發現我變成一個只能把心理所想的事說出一半的人了. 村上春樹.聽風的歌