Re: [閒聊] 12.7(高射)該怎麼用？

看板KanColle (艦隊Collection)作者shocaca (小咖)時間11年前 (2015/04/02 00:30)推噓8(8推 0噓 37→)

留言45則, 13人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言：先上供對照的表格不然會不清楚所指的種類 http://i.imgur.com/ScZtMGP.png

判定和驗證的詳情有空可以搜尋"對空CI種類" #1L3xb84m #1L3zcRmn #1L5MAX-Z <-這篇裡面還有個人對對空CI的使用和效果評論 : 如題，因為是副砲…雖然我還沒有（撈不到明石，囧 : 題外話，不知道春活會不會有明石可以撈… : 目前我只知道1-5 2-5 3-5有機會(因為我沒有 : 可是這幾個月從來沒看過…找小北棲要餅時也沒看過 : 所以！撈到明石我就發文發10人(前五十個不重複留言)1000P幣 : 以及正式學怎麼課金買船位(祭品 : (撈到的話就來學怎麼發P幣 XD)(整天在喊要課但從來沒課過金的) : 言歸正傳，這個尷尬的副砲(火力+1 對空+8 命中+1 迴避+1) : 比起10cm高角砲+高射(火力+3 對空+10 命中+1 迴避+1) : 除了砲種不同裝備艦不同以外，這個12.7根本是完全下位互換 : 也就是說CL跟潛水母艦這種都不用考慮直接上10cm高射就對了。 : 只有戰艦、重巡等無法裝備小口徑主砲的才要考慮用這個來對空咖印。 : 這個尷尬的裝備到底該怎麼用？ : 目前我只想到有幾個： : 1. 摩耶改二：主+12.7高射+水偵+14探 : 同時可以進行1.2倍的電探觀測，也可以運用摩耶特別高的對空。 : (以下假設為二號砲+12.7高射+水觀+14探，火力77+9+1=87) : 日戰：1.2倍彈著觀測(電探)、1.1倍彈著觀測(副砲，非主要)、雷擊戰 : 92*1.2=110 92*1.1=101 89 : 夜戰：1.2倍連擊，火雷和＝87+84＝171 : 205*2 這樣配會是擊墜數4的API_8 至少個人這邊會認為犧牲重巡的日戰二連制服只換到4的低階對空CI很不划算 : 不過摩耶本身有另外的對空咖印系統， : 不知道到底用副砲好還是集中機槍好就是了 : 之前有看過shocaca板友的圖，但看不太懂…只知道好像是固定擊落量？ : 如果是機槍比較高的話，要怎麼選擇摩耶的配裝就會是門學問了 : 2. 妙高改二：12.7高射+14号對空電探+魚雷*2 : 基本以夜戰CI配合對空+抗漩渦要員(比歐根的對空高一點) : (以下假設為12.7高射+14探+五連酸*2，火力=80+1=81，雷裝＝88+24＝112) : 日戰：普通攻擊、雷擊戰 : 86 117 : 夜戰：魚雷咖印1.5倍兩下，火雷和＝81+112＝193 (不過運也只有32就是，要再吃高) : 289*2 一樣是API_8 就是同1 不夠划算的交換 : 3. 大和改：46+12.7高射+水偵+14探還是一樣API_8... : 跟摩耶改二的道理相同，利用大和改的高對空以及日戰的兩個(後略 : 不過大概不會有提督捨棄主砲日戰咖印，而且火力也差太多，大概不太會用到 : 以戰艦來說，果然是主砲*2+高射+三式彈吧。這樣會是擊墜4的API_6 問題跟API_8一樣犧牲了特攻但是換到的對空CI卻是低階的4擊墜量 : 另外關於摩耶改二後新增的對空咖印，大概有這樣的想法： : 1. 機槍+集中機槍+對空電探： : 目前應該是最沒有用，因為目前都是水上戰為主，這個配裝只能打飛機。 : 連夜戰連擊都無法顧及，擊落樹在怎麼高也是雞肋… 這個API_12 擊墜數只有3 還要吃三格會蓋其他API的台又必不能出特攻實在是想不到配的理由 : 2. 高角砲+集中機槍(摩耶專屬) : 日戰觀測只有1.1倍的副砲咖印… : 目前高角副砲也就12.7高角有+2，真的只能說要對空咖就得捨棄火力… : 10cm砲架雖然對空更高，但是火力就剩下+1了。8cm…在哪裡都是下位裝… : (不過更莫名的就是有高射以後12.7竟然火力-1…妳看看那邊那個10cm好嗎) : (雖然我猜這個應該是史實…大概是12.7性能不夠，強化高射性能的話平射就GG的概念) : 如果加上對空電探似乎會變成另一種咖印，但如果追加對空電探就只能放棄觀測了這個會是擊墜數6的API_11 就火力和對空能力對換上至少比擊墜數4的幾種API划算加了對空電探後會變擊墜數8的現行最高擊墜數的API_10 但是就必不能日特攻不過就交換上其實API_11的1.1倍的日觀測也好不到哪去真的想配對空CI上場時我應該也只會考慮API_10或API_11 這兩者目前我正在5-4累積發動率數據中整體來說很不錯在70%左右飄動中等重複數100以上時會更新至表格中就目前驗證的結果來看即使強如秋月和摩耶的擊墜數7~8的API 如果空戰一階和對空砲二階亂數不抽好一點都稍嫌雞肋了能隨便配出來的其他對空CI就又是雞肋中的雞肋假如真的要犧牲火力換對空CI的話還是會建議優先挑擊墜數6以上的API種類當然還有一種情況就是DD可以很容易順手配出擊墜4的API_8 如果導航綁DD的時候順手帶總比沒有對空CI好不過相關利害分析其實也都在 #1L5MAX-Z 談過就是XD : 還有 : 順便請問一下shocaca板友，以及只聞其名的艦載機廚板友 : 現在有比較明確的擊落公式嗎？ : 裝備對空的擊落數什麼的在對空咖印引入以後有什麼變化嗎？目前沒看過有人提出符合大多狀況的假說甚至連數據上都蠻匱乏的畢竟這驗證只有拆包、KCRDB、航海日誌DB擴張版這類可以看擊墜數的方法才有辦法收集數據門檻比一些驗證還稍高現狀就大致上還停在我之前發過的文的階段 #1KjwAsif shocaca □ [閒聊] 空戰二階段(對空砲)的新隨機數修正 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.162.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1427905850.A.99B.html

推

kerorok66

04/02 00:37, , 1^F

04/02 00:37, 1^F

另外再提一下完全放棄制空或導航無法有空權的狀況在這種狀況下少了一階的空戰百分比消減其實對空CI反而會更雞肋一點(因為更難剛好過打光門檻) 去帶計算機算過就會發現能裝"中或大裝甲板"的艦種減傷的效益會更實際畢竟還多擋砲雷擊戰當然也有局限性就是只有有裝備的艦娘才能享受到像5-5的三潛線會被空襲炸的都是可裝裝甲板的BB 那整體來說裝甲板會比對空CI減傷更確實又划算(還不用賭發動率) 但其他狀況如無制空、導航又有混合DD或CL在編成內時這些不能裝裝甲板的艦種就還是只能靠對空CI就是對空CI唯一的好處就是一人吃全家補這樣XD ※ 編輯: shocaca (1.161.162.156), 04/02/2015 00:45:18

推

happycat

04/02 00:45, , 2^F

04/02 00:45, 2^F

推

WiLLSTW

04/02 01:08, , 3^F

04/02 01:08, 3^F

→

WiLLSTW

04/02 01:08, , 4^F

04/02 01:08, 4^F