Re: [問題] 星塵VS真紫炎

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (宇佐健)時間14年前 (2011/08/08 10:50), 編輯推噓11(11032)
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※ 引述《angte21 (聖なるエンジェル)》之銘言: : 看來事務局似乎支持"'發動無效'不視為破壞場上卡片,故星塵龍不能對應"一說 : 不過在下有一些疑問 : 以下3種情況 : 1.死者蘇生被旋風 : 2.死者蘇生被彈壓 : 3.死者蘇生被真紫炎 : 都是死者蘇生後面連鎖1個2速效果 : 為何1和2可以用星塵龍康而3不行? : 再來 : 星塵龍和真紫炎一樣是"發動無效並且破壞" : 而非常食只能將"場上魔法陷阱"送墓當做代價發動 : 既然聖反被真紫炎對應時不視為場上卡片 : 為何大嵐被星塵龍對應時又可以用非常食代價送墓? : Q:相手の《大嵐》に対し発動した所、相手は《スターダスト・ドラゴン》にチェーン : して《非常食》を発動し《大嵐》を墓地に送りました。 :   《スターダスト・ドラゴン》は《大嵐》を破壊できていない事になりますが、《ス : ターダスト・ドラゴン》を自身の効果でエンドフェイズに特殊召喚することは可能です : か? : A:そもそも無効に出来るかが調整中(11/07/30) : 以上 我覺得我上一篇已經講得很清楚了,是你中文不好還是我中文不好? 事務局的發言很明顯的就是 被無效的東西,沒有到過場上 我自己是這樣理解啦,當玩家使用卡片(召喚反轉特召/發動魔法陷阱)時, 會因為對手接下來的連鎖而產生不同的結果。 A.對手連鎖包含「讓卡片發動無效破壞」效果的卡片→卡片還沒進場就無效掰 B.上述以外的卡片→卡片進場成功 再來看你的問題 1.死蘇被旋風 破壞不等於無效這種常識,如果沒有的話可以直接放棄遊戲王 2.死蘇被彈壓 http://ppt.cc/8zKj wiki的星塵龍條目 Q18 Q:手札から《死者蘇生》を発動したところ、《王宮の弾圧》をチェーンされました。   このカードの効果で、《王宮の弾圧》を無効にして破壊できますか? A:調整中。(11/07/29) 我是不知道你哪隻眼睛看到可以用星塵效果康啦,我看到是調整中 3.死蘇被真紫炎效果康 如上篇所說,不行。 -- Q.調整中のカードの効果を主審に判断してもらおうと思いましたが、 主審が遊戯王OCGのルールを理解していません。 どうすればいいでしょうか。 A.調整中 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.161.7

08/08 11:28, , 1F
因為703還在賣 他們都是為了錢 判例都是工具
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08/08 11:29, , 2F
不用擔心啦,想考裁判資格都考不到比較痛
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08/08 12:02, , 3F
推這篇,只有2有問題調整中,1那個有問題太扯
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08/08 12:11, , 4F
我的重點不是有沒有無效 也不是破壞不等於無效
08/08 12:11, 4F
那你舉第一個死蘇被連旋風作啥,還是你根本沒有理解我的文章?

08/08 12:12, , 5F
而是"同是在連鎖中 為什麼有無效就不算場上卡片"
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"沒無效就算場上卡片" 這擺明就是雙重標準
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跟下怪的時候一樣 會有一種狀態是介於手牌跟場上之間的渾沌期 下怪→被神宣/神警→渾沌期就被掛掉死進墓地,沒進場 →被奈洛/落穴→進場才被掛掉,有成功進場 同理開魔陷 被無效,就是沒有成功進場,停止在渾沌期。不過基於規則,還是在後台佔一格。 在後台佔一格的狀態被旋風的話,星塵還是可以對應這個旋風。 我自己的理解是這樣

08/08 12:14, , 7F
再者 非常食的問題你也避開不談
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魔法、陷阱發動的時候一定要在場上占位置,我想這個算是遊戲王的常識。 非常食 速攻魔法 このカード以外の自分フィールド上に存在する 魔法・罠カードを任意の枚数墓地へ送って発動する。 墓地へ送ったカード1枚につき、自分は1000ライフポイント回復する。 在這個判例之中,大嵐雖然沒有成功上場(play成功) 不過基於規則,還是要在後台佔位置 開非常食一點問題都沒有

08/08 12:15, , 8F
可能是以前可以康彈壓現在改調整中?這條目110729更新
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08/08 12:16, , 9F
不過如你所言
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"會因為對手接下來的連鎖而產生不同的結果"
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08/08 12:24, , 11F
我覺得是因為六武眾還在搶錢的因素耶
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覺得蓋卡也該算是場上的卡吧,發動成功與否都算。
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蓋卡叫做set,跟發動完全不一樣。那個不算在使用卡片的範圍內。 ※ 編輯: usaken007 來自: 219.70.161.7 (08/08 12:46)

08/08 12:42, , 13F
發動無效就算規則亞空間了,至少至今為止都是
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to ESh:你蓋著的三眼怪反轉召喚被神宣,難道可以抓牌嗎?
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08/08 13:34, , 15F
讚。
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08/08 13:53, , 16F
意思是,蓋卡發動被無效破壞,仍然算是場上的卡被破壞吧?
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08/08 13:55, , 17F
大概是說,發動無效和召喚無效一樣都視同沒出場過
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所以蓋卡發動=反轉召喚類似這樣?
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08/08 13:59, , 19F
沒出場過,也是卡片被破壞,只是蓋卡也算是在場上吧..
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08/08 13:59, , 20F
要說的話,應該是指翻轉中不算在場?
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08/08 14:00, , 21F
其實我跟angte21有同樣疑問 明明就還在解連鎖
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08/08 14:01, , 22F
但還沒被正式"無效" 那為何被真紫炎對應就是視為沒上場?
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08/08 14:07, , 23F
聽樓上這樣說很有道理 被搞混了>口<"
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08/08 14:09, , 24F
不過看過下面一篇 可以稍微理解K社的邏輯判斷
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08/08 14:10, , 25F
但還是覺得哪裡怪怪的= =''
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08/08 14:34, , 26F
應該是說 非常食的例子 這篇原po解釋的不好
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08/08 14:36, , 27F
為何星塵龍寫的"場上"跟非常食寫的"場上" 會有這樣的差別
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08/08 14:37, , 28F
假如說"佔一格"對非常食就叫做"場上" 那對星塵龍呢?
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08/08 14:38, , 29F
對星塵龍的"佔一格"就不叫"場上" 沒道理啊
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08/08 14:39, , 30F
是因為"場上的卡片"和"場上存在的卡片"定義不一樣的關係嗎?
08/08 14:39, 30F

08/08 14:40, , 31F
真是這樣也未免太文字>口<
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08/08 14:40, , 32F
樓上 好像有這樣子的差別@@
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08/08 14:41, , 33F
フィールド上のカード フィールド上に存在するカード
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08/08 17:09, , 34F
「フィールド上のカード」有出現在那些卡的效果文中?
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08/08 17:09, , 35F
有人可以舉個例子嗎?
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08/08 18:12, , 36F
感覺..真紫炎跟彈壓一起比較形質不同吧...
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08/08 18:14, , 37F
魔陷跟怪獸不同沒有召喚問題 所以出出來就會在場上
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08/08 18:16, , 38F
所以龍捲風才能對應魔法發動連鎖 這就證明了魔陷發動
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08/08 18:17, , 39F
時是在場上的
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08/08 18:19, , 40F
而且連連鎖時效果還沒處理 就算魔陷被無效會被當作
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08/08 18:20, , 41F
不在場上 可是連連鎖時還沒被無效 所以還是在場上
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08/08 18:22, , 42F
所以..這問題應該不是用在不在場上的觀點解決的吧==a
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10/21 06:11, , 43F
而且連連鎖時效果還沒處 https://daxiv.com
10/21 06:11, 43F
文章代碼(AID): #1EFqx-7l (YUGIOH)
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