Re: 漫談佐為與棋靈王(1)初看佐為消失

看板hikarugo作者Equalmusic (Wintertraveller)時間19年前 (2005/08/26 00:08)推噓5(5推 0噓 0→)

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※ 引述《mdrt (隨便啦)》之銘言： : ※ 引述《Iguei (壬生一貴)》之銘言： : : 這嗯，老實說，看到那麼多分析文，劣者是不敢太置喙的，不過覺得，在您的理論 : : 上，如果前後不一的話，可能會被挑毛病喔！首先，您承認作者的主張「神的決定 : : 的存在」，並以此設想如果佐為是主角的情況，這麼看，您肯定了「神之意」 : 因為漫畫內佐為是相信有神存在的, : 他也以為自己強烈的對圍棋的執著,是神允許他繼續在人間徘徊的原因, : 當他的信念逐漸崩潰時(阿光帶給他的不安心感),就會越來越懷疑神的旨意... : 也因此當阿光說出那步逆轉之棋時,他才覺得自己大限將至.... : 如果阿光儘量找機會讓佐為下棋(利用網路), : 那佐為就沒有懷疑自己信念的理由, : 那可能(我是說假設啦)他和阿光可以同時並存,像跟虎次郎那樣.... : 只是這樣,阿光就永遠不可能脫離佐為而獨立了, : 也喪失作者以阿光為主角的本意啦! 其實不管神存不存在在劇中有一個設定就是地縛靈了無遺憾之後就會成佛佐為之所以會消失, 其實就是成佛了為什麼會成佛？就是因為他了無遺憾了（假設成佛的充要條件是了無遺憾）其實科學一點的來講, 什麼叫做神乎其技？神乎其技就是對圍棋的所有變化都有通盤的了解這就理論上而言, 人類是作不到的據學者估計（哪個學者我忘了, 不過我手上有相關論文）圍棋的變化有 10 的 700 次方用科學計數法可能很多人沒辦法了解這有多大簡單的說, 就算用全世界最快的超級電腦鋪滿整個地球表面然後整個銀河系的每顆行星上面都一樣佈滿這樣的超級電腦一起做平行運算從宇宙開始到結束, 可能勉強可以算的完就是那麼多變化當然, 人腦運作的方式是圖像式運作, 跟電腦的計算方式不同但是大體來講, 圍棋的變化是非線性的, 所以只要一個地方沒算到後面的變化就是成千成萬不可計數人類到底有沒有可能達到這樣的神乎其技呢？我認為這個問題可以逆向思考如果有一台電腦, 記錄著完整的圍棋所有的變化簡單的說, 他是從所有贏的盤面中逆推到第一手無論是黑勝還是白勝我想問, 有可能有人類下贏這樣的電腦嗎？我認為不可能所以既然人類沒有辦法達到神乎其技那麼人類就最多只能在往神乎其技的道路上向前邁進而已我想佐為對這一點應該是最清楚的圍棋中有所謂的手筋, 還有所謂的反手筋所謂的手筋, 常常是人類運算上的盲點根據這樣的盲點而下出的著手從而破壞對手的棋形、掌握形的要點, 就叫做手筋而所謂的反手筋, 那就是人類更大的盲點對無法想像的著手, 在應出無法想像的著手來破解, 常常又有人稱之為鬼手當然, 反反手筋, 或是反反反手筋, 絕對也都是有可能的在圍棋所有的著手都出現以前, 幾乎所有的情況都有可能發生平常我們下一盤棋, 即使兩個人都沒犯什麼錯誤, 還是一定有輸有贏比如塔矢名人對 Sai 那場比賽, 塔矢沒犯錯, Sai 也沒犯錯 Sai 贏了 Sai 甚至認為自己那盤下的非常好但是呢？阿光在官子上看到了手筋可以讓塔矢逆轉勝這不代表阿光比佐為強, 也不代表什麼只代表了人類又發現了一個新手筋, 新的著手佐為（或是說秀策）再怎麼強他未必就真的能強的過吳清源、李昌鎬在圍棋這門學問的面前佐為是個偉大的貢獻者, 但是他也只是個學徒而已想要以人類的能力來破解圍棋找出什麼黑棋必勝定石（或者說不定出乎意料反而是白棋必勝定石）根本是不可能的如果真的有神存在神也會知道對人類而言那是不可能的就算讓佐為活到宇宙毀滅, 還是沒辦法達到「神乎其技」那一開始讓佐為抱持著這種不切實際的幻想, 不是更殘酷嗎？所以漫畫中的神乎其技, 絕對不可能是定義在完美的著手換言之, 我同意佐為跟名人那場就是證明他自己神乎其技的一局了阿光發現的手筋, 只不過讓佐為發現自己的渺小而已肩負著完美著手的負擔是不必要的就像沒有人會懷著能夠把帝國大廈扛在肩膀上的夢想一樣當他認清自己不過是偉大事業上的一環時, 自然了無遺憾了。就像前面所論述的佐為消失是他自己的意思他感到不安什麼的, 是因為他沒有了解自己真正的心境只是在執著一些不必要的存在慾望, 對人世感到不捨當他想通了之後, 自然消失成佛去了至於討論誰是主角誰不是主角所以才怎樣怎樣就已經到了文本外的範疇了那樣的討論就沒有意義了 -- ｅ^(ｉπ) ＋１ = ０ - Leonard Euler -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.145.222