PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 淺談CCC對台灣的重要性已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (神靈幻想)時間5年前 (2021/03/16 20:29), 5年前編輯推噓12(13推 1噓 166→)
留言180則, 13人參與, 5年前最新討論串13/20 (看更多)
※ 引述 《astrayzip》 之銘言： : 來凝聚當代台灣動漫人的共識 : 　 : 　 : 　 : 今天CCC要是被政府無端強制下架 : 　 : 可能大家都無感 : 　 : 但換成FF跟CWT被政府無端強制停辦的話 : 　 : 我看一堆人都會牙起來 : 　 : 所以論重要性的話，還真的沒那麼重要，也沒辦法達成原po期望的崇高理想 嗯簡單來說就是 創作不應該由政府來主導 因為政府礙於各種預算審核或是內部官員價值觀上的考量 很多時候可能沒辦法準確抓到該支持的時機點 例如魔法阿嬤就被政府用怪力亂神搞掉了 因為金馬獎是政府機構辦的，評審跟實際觀眾多少會脫節 看看日本的ACG當初都是一群有愛的創作者搞起來的 他們事前不計較是否盈利，總之就是先做再調整 政府不出手對文創而言這樣會發展得比較健康 政府要做的反而是打擊盜版或是嚴格限制黃牛等 讓創作者跟粉絲間的經濟行為能夠順暢運作 這樣看起來確實CCC不是一個理想的環境 為何創作一定要強調加入本土意識？ 知道中國棋靈王真人版被強制加入反港獨吧？ ACG創作重點是有趣，而不是混入那些政治意圖 你為了在創作中去強調台灣主體性，強制加入政治 最後就是作品變成文宣失去味道，不好看 我再說一次，創作的重點是有趣而不是補助 有趣就有市場就有人買單，經濟正向循環 靠補助去創作那些沒人要看的東西，錢都白白燒掉 就跟那智捷一樣，砸一堆錢都打水漂 台灣文化創作我相信有市場只是會不會包裝的問題 日本都能把黑道包裝成那麼潮三不五時就有黑道作品了 感覺與其政府自己辦，不如跟那些辦過台漫雜誌的廠商洽談 就跟創業基金一樣，現在是創作基金 給你錢你去推本土漫畫題材不限 先讓台灣國產漫畫有趣有市場再說 哪個有趣就有市場，有市場就能夠發展成IP 變成IP再下廣告大量宣傳，各種改編合作出爐 經濟正向循環 不要再把錢一直丟水溝了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.9.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615897759.A.25D.html ※ 編輯: Sinreigensou (42.72.9.186 臺灣), 03/16/2021 20:30:46
→
03/16 20:36, 5年前 , 1F
炎家的奮鬥史 XD
03/16 20:36, 1F
噓
03/16 20:41, 5年前 , 2F
這種理由很萬用呢，大家都是看漫畫長大的不要自欺欺
03/16 20:41, 2F
→
03/16 20:42, 5年前 , 3F
人了，人家經營多久了
03/16 20:42, 3F
→
03/16 20:42, 5年前 , 4F
對 pekora覺得沒開校正醫書局的朝代應該通通廢除 這樣
03/16 20:42, 4F
推
03/16 20:42, 5年前 , 5F
不是一定要本土題材.CCC一開始就是為了數位典藏設立
03/16 20:42, 5F
→
03/16 20:43, 5年前 , 6F
之後上面的作者選本土題材因為之前沒人用過還很新鮮
03/16 20:43, 6F
→
03/16 20:43, 5年前 , 7F
前三樓是在回這篇嗎
03/16 20:43, 7F
→
03/16 20:44, 5年前 , 8F
外加編輯可以拿到詳細的相關參考資料才有此現象
03/16 20:44, 8F
→
03/16 20:44, 5年前 , 9F
然後給出版社錢這件事情以前做過了
03/16 20:44, 9F
推
03/16 20:45, 5年前 , 10F
這癥結點怎麼吵都不會有結果的
03/16 20:45, 10F
→
03/16 20:45, 5年前 , 11F
台灣漫畫被幹死的歷史可以看我那篇
03/16 20:45, 11F
→
03/16 20:45, 5年前 , 12F
現在的補助光是讓畫家請得起助手就功德無量
03/16 20:45, 12F
→
03/16 20:45, 5年前 , 13F
當然我也不會說如果沒被條例搞就一定能撐住
03/16 20:45, 13F
→
03/16 20:45, 5年前 , 14F
你那一篇我等等回你，我正港的本土台灣家族
03/16 20:45, 14F
→
03/16 20:46, 5年前 , 15F
但是就是被條例搞完後 東立大然的日漫盜版進攻
03/16 20:46, 15F
→
03/16 20:46, 5年前 , 16F
讓作者生存無虞外加能請助手提高作品品質這超大加分
03/16 20:46, 16F
→
03/16 20:47, 5年前 , 17F
因為我那篇也算是二三手聽轉述的
03/16 20:47, 17F
→
03/16 20:47, 5年前 , 18F
如果只是給出版社錢 分到作者手上的沒幾毛 是要怎麼做事
03/16 20:47, 18F
這個應該可以事先談好比例？
→
03/16 20:48, 5年前 , 19F
就早年新聞局的惡法 相關 稍微有點大~的人應該都看過了
03/16 20:48, 19F
→
03/16 20:48, 5年前 , 20F
典藏一些沒價值的東西只是把不成功的案例變成歷史的教訓==
03/16 20:48, 20F
+1 要典藏也是典藏知名經典 典藏大家都沒看過的要幹嘛
→
03/16 20:49, 5年前 , 21F
CCC有種就主動花錢保存宗成老師這種成功案例比較實際一點==
03/16 20:49, 21F
→
03/16 20:49, 5年前 , 22F
CCC價值在於讓台灣作家能有類似日本作家的作業環境
03/16 20:49, 22F
→
03/16 20:49, 5年前 , 23F
補助還是要補助啦 亂槍打鳥搞不好哪一天真的打出點什麼
03/16 20:49, 23F
→
03/16 20:50, 5年前 , 24F
你這話當面跟宗成老師講看他會不會生氣XD
03/16 20:50, 24F
※ 編輯: Sinreigensou (42.72.9.186 臺灣), 03/16/2021 20:51:31
→
03/16 20:52, 5年前 , 25F
我個人覺得政府補助的結果 就是弄到 有些人或公會變成
03/16 20:52, 25F
→
03/16 20:52, 5年前 , 26F
數位典藏不是挑作品來典藏不要搞錯威...
03/16 20:52, 26F
→
03/16 20:52, 5年前 , 27F
一直扶不起來的爛泥
03/16 20:52, 27F
→
03/16 20:52, 5年前 , 28F
譬如說北部的某工會
03/16 20:52, 28F
→
03/16 20:53, 5年前 , 29F
那個計畫是將台灣文史以媒體方式留存 只是選用漫畫載體
03/16 20:53, 29F
→
03/16 20:53, 5年前 , 30F
那很好啊 代表我根本期待錯誤 我就不是CCC受眾而已
03/16 20:53, 30F
→
03/16 20:54, 5年前 , 31F
CCC如果能搞出點東西也是祝福啦
03/16 20:54, 31F
→
03/16 20:54, 5年前 , 32F
不是挑選本土題材來典藏 是他們找人將本土文史作成漫畫
03/16 20:54, 32F
→
03/16 20:55, 5年前 , 33F
而CCC最大的貢獻就是可以全力協助作者的專業編輯
03/16 20:55, 33F
→
03/16 20:56, 5年前 , 34F
讓本土作者有機會用日本作家的規格來練兵
03/16 20:56, 34F
可是我看第一篇，不是會限制創作內容？
→
03/16 20:57, 5年前 , 35F
我倒是蠻贊成這方式的 直接給內容讓作者畫宣傳品
03/16 20:57, 35F
還有 105 則推文
還有 2 段內文
→
03/16 21:40, 5年前 , 141F
我的意思是，透過市場競爭出來的才是王者嘛，靠補助
03/16 21:40, 141F
推
03/16 21:40, 5年前 , 142F
我等不及他用三行就擅自用三點總結了
03/16 21:40, 142F
→
03/16 21:42, 5年前 , 143F
的作品是想超英趕美？那只是假裝自己有那個文化而已
03/16 21:42, 143F
→
03/16 21:45, 5年前 , 144F
不然那個「台灣很早以前就有漫畫囉!啾咪」的論調
03/16 21:45, 144F
→
03/16 21:47, 5年前 , 145F
我的立場是1962及1966的規定加嚴影響不小
03/16 21:47, 145F
→
03/16 21:48, 5年前 , 146F
配上當時日漫不用審查這件事 的確對台漫造成沈重打擊
03/16 21:48, 146F
→
03/16 21:49, 5年前 , 147F
我不會說沒有規定加嚴台漫就一定能活下去
03/16 21:49, 147F
→
03/16 21:49, 5年前 , 148F
怎麼聽怎麼都覺得奇怪，不準噓這些「幼苗」
03/16 21:49, 148F
→
03/16 21:49, 5年前 , 149F
搞不好還是一樣被打假的 不過當年的確有不公平競爭
03/16 21:49, 149F
→
03/16 21:51, 5年前 , 150F
可是你就沒有比人家強啊，保護論嗎？請看看裕O集團
03/16 21:51, 150F
→
03/16 21:52, 5年前 , 151F
我沒說保護論啊 我是就過去的事件說明
03/16 21:52, 151F
→
03/16 21:53, 5年前 , 152F
你想想 如果你的題材神怪 歷史 諷刺全被審查封了
03/16 21:53, 152F
→
03/16 21:53, 5年前 , 153F
別人的全都ok 打不贏是一件可想而知的事情吧
03/16 21:53, 153F
→
03/16 21:54, 5年前 , 154F
關於要不要補助CCC 我是認為光是在談論這件事
03/16 21:54, 154F
→
03/16 21:54, 5年前 , 155F
就代表我舅公的願望付諸流水了
03/16 21:54, 155F
→
03/16 21:55, 5年前 , 156F
我的家族都在種田養鴨所以我不曉得你的台漫是什麼
03/16 21:55, 156F
→
03/16 21:56, 5年前 , 157F
就原本日治就在的畫家 以及一堆撤退來的御用畫手（誤
03/16 21:56, 157F
→
03/16 21:56, 5年前 , 158F
我比較期待你剛剛說要回一篇從正港台灣家族來看
03/16 21:56, 158F
→
03/16 21:57, 5年前 , 159F
這一段歷史的 因為我是無可避免在用當年小康家庭的眼
03/16 21:57, 159F
→
03/16 21:57, 5年前 , 160F
光
03/16 21:57, 160F
→
03/16 21:58, 5年前 , 161F
外加全家都是那種文化耳濡目染下的結果
03/16 21:58, 161F
→
03/16 22:02, 5年前 , 162F
我的感想是：CCC現在的出發點就更靠近文宣，所以做出文宣
03/16 22:02, 162F
→
03/16 22:02, 5年前 , 163F
是無可厚非的。帶著這種心態去觀看，比較能欣賞其美。
03/16 22:02, 163F
→
03/16 22:08, 5年前 , 164F
蜥蝪超人(我還有買遊戲)、滾球王、是我在90年代看到
03/16 22:08, 164F
→
03/16 22:09, 5年前 , 165F
能夠跟日漫平起平坐的作品，還有火鳳燎原
03/16 22:09, 165F
→
03/16 22:37, 5年前 , 166F
台灣歐美YT不但起步同時 台灣還有硬體價格優勢
03/16 22:37, 166F
→
03/16 22:38, 5年前 , 167F
而且網路建設也優於歐美 台灣YTER初期認真做就有曝光率
03/16 22:38, 167F
→
03/16 22:38, 5年前 , 168F
最近被演算法惡搞後YTER也叫苦連天 這就是台漫的處境
03/16 22:38, 168F
→
03/16 22:39, 5年前 , 169F
你做得再好都沒人看得見
03/16 22:39, 169F
推
03/17 03:41, 5年前 , 170F
一直講商業競爭好像優勝劣敗很公平 給個木棒布衣都不行
03/17 03:41, 170F
→
03/17 03:43, 5年前 , 171F
被人好幾次打個五癆七傷都還沒痊癒就說不能打別救了
03/17 03:43, 171F
→
03/17 03:44, 5年前 , 172F
又不是裕隆有關稅保護又拿那麼多資源在揮霍
03/17 03:44, 172F
→
03/17 03:44, 5年前 , 173F
也不是YT好歹起跑點平等還有一搏之力雖然也被演算法搞死
03/17 03:44, 173F
→
03/17 03:46, 5年前 , 174F
看的例子還停留在90年代 那想必也知道大然怎麼爆破業界
03/17 03:46, 174F
→
03/17 03:48, 5年前 , 175F
不給練又要即戰力也太兇殘了
03/17 03:48, 175F
→
03/17 21:10, 5年前 , 176F
日本起來那個年代，離現在很遠了
03/17 21:10, 176F
→
03/17 21:11, 5年前 , 177F
與其說本土意識該不該「強調」，我覺得是不該「強制」
03/17 21:11, 177F
→
03/17 21:11, 5年前 , 178F
理論上你台灣人你畫的東西，除非刻意迴避，不然就會有
03/17 21:11, 178F
→
03/17 21:11, 5年前 , 179F
台灣味。這很自然的。
03/17 21:11, 179F
推
03/17 21:59, 5年前 , 180F
都練了8年還無法成為即戰力乾脆廢了吧
03/17 21:59, 180F
‣ 更多 Sinreigensou 的文章
文章代碼(AID): #1WKAIV9T (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 13 之 20 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共20篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 Sinreigensou 的文章
文章代碼(AID): #1WKAIV9T (C_Chat)