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Re: [閒聊] 日本人愛吃碳水是怎麼瘦的？

看板C_Chat (希洽)作者 (終身WA2推)時間1年前 (2023/08/10 15:51), 1年前編輯推噓31(31推 0噓 77→)
留言108則, 28人參與, 1年前最新討論串43/55 (看更多)
順著這串討論到飲食控制 再來多說個東西 以現在的飲食科學來說 控制體重最重要的是 每日攝取的熱量 然後也因此有了各種斷食法 最常被說到的是 168 這我就不細提了 但有一個東西是我主要要說的 「仙女餐」 吃少動多是很陳舊的減脂概念 以現在的科學來說太模糊了 導致熱量不會計算只會一昧吃少 仙女餐就是因此誕生的 甚麼是 「仙女餐」 ？ 就是你吃得少到跟仙女一樣，這就是仙女餐 仙女餐 是 非常 非常 非常 非常不健康的東西 雖然短時間內能夠確實把體重快速降下來 但同時帶個身體的副作用實在過大了 會有甚麼副作用？ 營養不良我就不說 另一點是 你的身體會因應仙女餐基代會快速往下掉 基代一旦往下掉， 你一旦斷了仙女餐 你的體重就會極速飆高 而且又因為基代太低， 導致你不管怎麼吃， 你吃入的熱量都會大於身體消耗的熱量 有重訓過or注重飲食的都知道， 要拉高身體的基代難度是遠大於攝入熱量的難度 一旦基代被拉低了 你要拉回原樣要花更多時間調整 對沒定心的人而言只會更痛苦 套一句跑步界常常說的 「慢慢來才是最快的方式」 跑步界當中， easy run 輕鬆跑 幾乎佔了總體的8成 但換來的心肺跟體能打底優勢 遠大於只跑高強度的 減重也是一樣，所以 「慢慢來 才是最快的」 小弟我不才， 中間因為加班荒廢了運動3個月 只有飲食控制 但我現在的體脂從一開始的 3X掉到今天量是24 (中間換過體脂計 so 缺3X 那部分 https://i.imgur.com/kOHliyO.jpg
最近這幾天開始回歸運動 今天早上還4點半就出門晨跑 easy run 10k 雖然減重上還只是菜雞 運動上也是菜雞 但希望能當作想要減脂的人的鼓舞 共勉之 有興趣減重控制的 可以多到 FITNESS版 裡頭有很多正例跟反例的分享當教材 本文主要提到的 仙女餐也有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.49.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691653884.A.988.html ※ 編輯: jim924211 (49.217.49.144 臺灣), 08/10/2023 15:53:04
推
08/10 15:54, 1年前 , 1F
就是節食跟飲食控制的差別 短時間掉下來 但是反撲也很可怕
08/10 15:54, 1F
反撲真的是可怕到 讓人無法置信 所以減肥版那邊超級討厭仙女餐 看到有人吃仙女餐先噴再說xd
推
08/10 15:56, 1年前 , 2F
原PO膝蓋小心
08/10 15:56, 2F
正確跑的話不太會膝蓋受傷 不過大體重的初期真的先能維持走一段時間就好，不要受傷才是運動第一要件 ※ 編輯: jim924211 (49.217.49.144 臺灣), 08/10/2023 15:56:21
推
08/10 15:58, 1年前 , 3F
10k花多長時間？
08/10 15:58, 3F
一般我跑大概都1小時10分左右完成 (我就爛qq，體能ok心肺不行 但我今天是刻意用 MAF180 來跑 跑了1小時48分 == 體感速度真的超級超級慢=.= 但為了練我缺少的心肺 還是只能做下去
推
08/10 15:59, 1年前 , 4F
就有些很貪心躁進 想要一兩個月就瘦一大圈
08/10 15:59, 4F
對的 當然啦，如果是剛好差一點點 想要上某些場合漂亮亮的 很短時間內 吃略少一點是沒啥問題 (但也不會吃到仙女餐， 基本上就是控制鈉含量減少身體水分 但大部分人都是希望要快又要永久掉下來 欲速則不達啊
推
08/10 16:00, 1年前 , 5F
吃對東西比吃得少重要太多了
08/10 16:00, 5F
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08/10 16:03, 1年前 , 6F
斷食 讓自己餓那種就母湯 就用替代食品吃到剛好就好了
08/10 16:03, 6F
※ 編輯: jim924211 (49.217.49.144 臺灣), 08/10/2023 16:05:52
推
08/10 16:06, 1年前 , 7F
斷食跟仙女餐對身體產生的效果不一樣，無法一概而論
08/10 16:06, 7F
推
08/10 16:06, 1年前 , 8F
台灣最大問題就營養吸收比例而已，精緻碳水跟脂肪
08/10 16:06, 8F
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08/10 16:06, 1年前 , 9F
過高，蛋白質應該超過半數的人攝取量不足
08/10 16:06, 9F
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08/10 16:07, 1年前 , 10F
仙女餐(俗稱的節食)集各種負面效應於一身，就不提了
08/10 16:07, 10F
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08/10 16:07, 1年前 , 11F
斷食雖然同樣會遇到基礎代謝下降，但也能激發免疫力提升
08/10 16:07, 11F
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08/10 16:08, 1年前 , 12F
以及讓身體啟動自噬，有可以應用的範圍
08/10 16:08, 12F
說的沒錯 還有蛋白質真的普遍不夠 我記得484 9成的人根本吃不到每日所需的一半
推
08/10 16:09, 1年前 , 13F
我也是從3x減到1x，但花了一年慢慢來，心肺也是跳
08/10 16:09, 13F
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08/10 16:09, 1年前 , 14F
繩從半小時1000下到現在半小時5000，只能說相輔相
08/10 16:09, 14F
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08/10 16:09, 1年前 , 15F
成不可能馬上達成
08/10 16:09, 15F
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08/10 16:09, 1年前 , 16F
然後斷食造成的基礎代謝的降低，有其限度(世上並沒有喝水
08/10 16:09, 16F
推
08/10 16:09, 1年前 , 17F
大概低到多少算仙女餐啊？有沒有定義？
08/10 16:09, 17F
目前是沒明確定義 但如果少於 BMR (基代) 的話基本上都不推薦這樣吃(但至少還不會被噴仙女餐 要被噴到仙女餐大概就是 BMR再減300或以上吧 所以減重的都會用 攝取TDEE -300 然後又略高於基代 這種方式來減重 ※ 編輯: jim924211 (49.217.49.144 臺灣), 08/10/2023 16:09:55
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08/10 16:10, 1年前 , 18F
也會胖這種事)，關鍵還是否能持之以恆的執行
08/10 16:10, 18F
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08/10 16:12, 1年前 , 19F
要靠一般飲食模式吃到所謂"足夠的"蛋白質很困難，尤其是
08/10 16:12, 19F
推
08/10 16:12, 1年前 , 20F
仙女餐就你感覺到自己巫力上升那種危機感 體驗過就知道
08/10 16:12, 20F
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08/10 16:12, 1年前 , 21F
家裡有老人家的，不希望他們肌肉一直掉，一直叫他們多吃
08/10 16:12, 21F
推
08/10 16:12, 1年前 , 22F
老哥你體脂25%跑步膝蓋不痛嗎 我24都覺得痛耶
08/10 16:12, 22F
不會啊，一開始跑足弓會不舒服 但我直接花錢自費物理治療課程 訓練核心學會怎麼控制肌肉就沒受傷過了 不過腳會不會不舒服基本上取決於 跑步姿勢跟核心力量 你可以試著去做核心訓練， 還有請厲害的幫你調整跑姿 調整好基本上就不太會痛了
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08/10 16:12, 1年前 , 23F
點蛋白質，然後他會跟我說"我早上都有吃一顆蛋"
08/10 16:12, 23F
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08/10 16:13, 1年前 , 24F
...............真的，非常困難
08/10 16:13, 24F
我爸媽也是 我每次跟他們說這樣不夠 (一盤大約1.5人份的雞肉 4人分 他們都回說哪有，這樣還太多了 而且他們還是有宗教信仰 寧願吃精緻素也不願多吃肉 只能我不定期打回去叮嚀
推
08/10 16:13, 1年前 , 25F
減肥就跟讀書一樣，所有人都知道長期才是王道，但就
08/10 16:13, 25F
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08/10 16:13, 1年前 , 26F
是會犯賤想速成
08/10 16:13, 26F
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08/10 16:13, 1年前 , 27F
曾經用類似仙女餐的方式減肥 真的不可能持久一下就打回去
08/10 16:13, 27F
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08/10 16:13, 1年前 , 28F
後來用對食物真的是很舒服 吃得開心又能瘦 還能成為長久的
08/10 16:13, 28F
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08/10 16:13, 1年前 , 29F
飲食習慣再也不怕胖
08/10 16:13, 29F
推
08/10 16:13, 1年前 , 30F
記得前幾年美國才研究根本沒有所謂的年紀與基礎代
08/10 16:13, 30F
還有 38 則推文
還有 9 段內文
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08/10 16:42, 1年前 , 69F
會成功的很多都是禁光了，然後原本的三餐直接有一餐
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08/10 16:42, 1年前 , 70F
消失了，變相達成熱量控管，講白的就文字遊戲
08/10 16:42, 70F
推
08/10 16:42, 1年前 , 71F
吃素沒關係但是蛋白質要攝取到足夠
08/10 16:42, 71F
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08/10 16:48, 1年前 , 72F
那就看個人了 我一開始只是把早餐的量併到午餐一起吃
08/10 16:48, 72F
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08/10 16:49, 1年前 , 73F
晚餐就沒辦法吃得像以往這麼多了
08/10 16:49, 73F
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08/10 16:50, 1年前 , 74F
更不用說下午吃點心 宵夜一開始還要克制 後來就習慣了
08/10 16:50, 74F
推
08/10 16:51, 1年前 , 75F
跑步不會傷膝蓋反而還會強化膝蓋，不要再講錯誤觀念
08/10 16:51, 75F
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08/10 16:55, 1年前 , 76F
其實只要會算熱量不管吃幾餐都會瘦 根本不用什麼168
08/10 16:55, 76F
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08/10 16:56, 1年前 , 77F
不會算的168時狂吃還是一樣吃成肥宅
08/10 16:56, 77F
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08/10 16:57, 1年前 , 78F
168跟生酮對某些人是信仰了
08/10 16:57, 78F
推
08/10 16:57, 1年前 , 79F
傷膝蓋主要是衝擊 你不跑酷常從從高處往下跳對膝蓋都沒啥
08/10 16:57, 79F
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08/10 16:57, 1年前 , 80F
傷害
08/10 16:57, 80F
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08/10 16:58, 1年前 , 81F
反而是多增加膝蓋附近的肌肉強度對於保護膝蓋更有幫助
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08/10 16:58, 1年前 , 82F
就說168不是為了減肥用的了...
08/10 16:58, 82F
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08/10 17:13, 1年前 , 83F
168似乎可以提升細胞自嗜作用，但是自嗜作用真的完全無害
08/10 17:13, 83F
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08/10 17:13, 1年前 , 84F
嗎？
08/10 17:13, 84F
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08/10 17:14, 1年前 , 85F
人體可以控制自嗜作用只影響衰老細胞而非正常細胞？
08/10 17:14, 85F
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08/10 17:34, 1年前 , 86F
就算真給你影響到一小部分正常細胞好了 那有差嗎?
08/10 17:34, 86F
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08/10 17:35, 1年前 , 87F
重要的是不好的要清掉吧
08/10 17:35, 87F
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08/10 17:36, 1年前 , 88F
另外實驗結果就是168的白老鼠或猴子較長命 外觀也年輕
08/10 17:36, 88F
推
08/10 17:36, 1年前 , 89F
168影響的部分算很少了 斷食的話更明顯
08/10 17:36, 89F
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08/10 17:37, 1年前 , 90F
之前看到的研究是衰老細胞明顯代謝的比正常細胞要多很多
08/10 17:37, 90F
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08/10 17:37, 1年前 , 91F
不過斷食對一般人來說有風險 沒有醫師指導不要自己嘗試
08/10 17:37, 91F
推
08/10 17:59, 1年前 , 92F
斷食跟仙女餐概念完全不同,斷食的生理機制是血糖調控
08/10 17:59, 92F
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08/10 18:00, 1年前 , 93F
斷食更強調要吃就要吃好吃飽吃夠營養
08/10 18:00, 93F
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08/10 18:00, 1年前 , 94F
例如168的精隨就是只能吃兩餐,在兩餐中間吃夠營養成分
08/10 18:00, 94F
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08/10 18:01, 1年前 , 95F
接者給身體足夠時間去自我修補跟恢復正常
08/10 18:01, 95F
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08/10 18:01, 1年前 , 96F
所謂的足夠營養成分 不等於 可以亂吃各種高熱量垃圾
08/10 18:01, 96F
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08/10 18:03, 1年前 , 97F
168或是各種斷食法,主要目的還是為了健康長壽,減肥算是
08/10 18:03, 97F
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08/10 18:03, 1年前 , 98F
因為你健康了所以身體自動調整成這樣的一個連帶副作用
08/10 18:03, 98F
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08/10 18:03, 1年前 , 99F
當然會被質疑的點就是,其實這方法不是人人都可用,但是從
08/10 18:03, 99F
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08/10 18:04, 1年前 , 100F
宋醫師的觀念就知道,斷食是一種手段,可以隨時終止斷食
08/10 18:04, 100F
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08/10 18:04, 1年前 , 101F
只要身體不適就不建議這樣做,真的要學到的精隨是分辨可
08/10 18:04, 101F
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08/10 18:05, 1年前 , 102F
以吃什麼跟不可以吃什麼,還有限制進食讓身體有時間修復
08/10 18:05, 102F
→
08/10 18:05, 1年前 , 103F
*限制進食時間
08/10 18:05, 103F
推
08/10 19:07, 1年前 , 104F
168 跟 LK99 一樣 根本是還沒被證實的理論
08/10 19:07, 104F
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08/10 19:26, 1年前 , 105F
都已經有實驗做過了 你的沒被證實是哪裡的資訊?
08/10 19:26, 105F
→
08/10 19:28, 1年前 , 106F
不過基本上不信也是沒差 反正都是個人的決定
08/10 19:28, 106F
推
08/10 21:29, 1年前 , 107F
終於出現一篇比較健康正常的
08/10 21:29, 107F
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08/10 21:29, 1年前 , 108F
正常吃多動才健康
08/10 21:29, 108F
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