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Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸

看板C_Chat (希洽)作者watwmark (水印)時間4月前 (2024/07/25 22:34)推噓8(8推 0噓 18→)

留言26則, 13人參與討論串12/35 (看更多)

※ 引述《Napoleon313 (流到瓜州古渡頭)》之銘言： : 外國網路社群PO了一張圖文 : 1799年中國人繪製的世界地圖 : https://i.imgur.com/S6hcos6.png

: 底下外國人的留言，除了在笑1799年 : 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單 : 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國 : https://i.imgur.com/j8XIK3S.png

: 說當時是滿洲帝國，不是中國 : 還有科普文說當時中國人只是奴隸 : https://i.imgur.com/Pbit0PQ.png

: 對東亞歷史內行的外國人意外的多？ : 該不會這些人都是P社遊戲的玩家？ : https://i.imgur.com/axC9BXM.png

: 會把mongolia、manchu和傳統中國分得很清楚看你從什麼角度看吧, 從"外國人"的角度來看, 清朝時期的中國真正的統治者就是滿蒙貴族所以他要說清朝就是漢族為主的農耕民族被來自北方的滿蒙政權殖民, 你也不能說他的觀點有啥問題. 而以廣義的漢民族觀點來看, 蒙滿確實也是來在北方的異民族侵略者, 只是他們順手接盤了中國早已經建立好的統治制度. 這樣說吧, 如果一個地區, 已經建立好穩固的上下階級統治制度, 而且人民也非遊牧民族, 而是以農耕為主依附在固定的土地上生活, 那你一個新來的統治者本來就沒必要推倒這個制度重來, 只要和原本的菁英階層談好利益分配, 不合作的就砍了, 新來的統治者只要負責接盤和維持統治的穩定. 諷刺的是被統治的漢民族很喜歡自豪的將這種用來奴隸自己的文明稱為中華文化, 然後說這些外族侵略者都是被中華文化同化的一部分. 其實底層的百姓農民, 不管是在朱氏統治的明朝或是愛新覺羅氏統治的清朝, 都是被剝削的奴隸而已, 如果你是隸屬於菁英統治階層的一部分, 那不管你是什麼血統或族群, 那麼拿偉大"中華文化"來沾沾自喜是沒啥毛病, 甚至你若是屬於現代趙家人的一份子也能以此自豪. 但如果你只是韭菜的一份子, 那還是別了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.76.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721918090.A.835.html

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ssarc

07/25 22:36, 4月前 , 1^F

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ssarc

07/25 22:37, 4月前 , 2^F

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gfabbh

07/25 22:37, 4月前 , 3^F

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ssarc

07/25 22:37, 4月前 , 4^F

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shihpoyen

07/25 22:38, 4月前 , 5^F

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但這所謂的文化或文明, 都是建立在穩固的統治體系上. ※ 編輯: watwmark (1.161.76.29 臺灣), 07/25/2024 22:39:26

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NARUTO

07/25 22:40, 4月前 , 6^F

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NARUTO

07/25 22:40, 4月前 , 7^F

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其實哪國都差不多, 只要一塊土地建能建立起長久穩定的統治, 那麼隨之而來的就是越來越穩固且難以流動的上下階級固化, 這是不可避的過程, 反而以前那種我們總是認為野蠻沒有文化的遊牧民族比較能個避免這種階級固化, 因為人會到處流動, 自然難以統治管理, 也就難以建立起穩定的上下階級關係. 現在你知道為啥政府都很喜歡哄民眾貸款個幾十年買房了吧不管是綁在土地上或是綁在水泥公寓裡, 統治者都喜歡人民能乖乖地待在一個地方別亂跑. ※ 編輯: watwmark (1.161.76.29 臺灣), 07/25/2024 22:48:07

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shihpoyen

07/25 22:42, 4月前 , 8^F

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推

waterQAQ

07/25 22:43, 4月前 , 9^F

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waterQAQ

07/25 22:43, 4月前 , 10^F

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