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Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸

看板C_Chat (希洽)作者 (水印)時間1月前 (2024/07/25 22:34), 1月前編輯推噓8(8推 0噓 18→)
留言26則, 13人參與, 1月前最新討論串12/35 (看更多)
※ 引述《Napoleon313 (流到瓜州古渡頭)》之銘言： : 外國網路社群PO了一張圖文 : 1799年中國人繪製的世界地圖 : https://i.imgur.com/S6hcos6.png
: 底下外國人的留言，除了在笑1799年 : 還能畫出這種差很多的地圖很不簡單 : 還有陰陽怪氣的外國人說清國不是中國 : https://i.imgur.com/j8XIK3S.png
: 說當時是滿洲帝國，不是中國 : 還有科普文說當時中國人只是奴隸 : https://i.imgur.com/Pbit0PQ.png
: 對東亞歷史內行的外國人意外的多？ : 該不會這些人都是P社遊戲的玩家？ : https://i.imgur.com/axC9BXM.png
: 會把mongolia、manchu和傳統中國分得很清楚 看你從什麼角度看吧, 從"外國人"的角度來看, 清朝時期的中國真正的統治者就是滿蒙貴族 所以他要說清朝就是漢族為主的農耕民族被來自北方的滿蒙政權殖民, 你也不能說他的觀點有啥問題. 而以廣義的漢民族觀點來看, 蒙滿確實也是來在北方的異民族侵略者, 只是他們順手接盤了中國早已經建立好的統治制度. 這樣說吧, 如果一個地區, 已經建立好穩固的上下階級統治制度, 而且人民也非遊牧民族, 而是以農耕為主依附在固定的土地上生活, 那你一個新來的統治者本來就沒必要推倒這個制度重來, 只要和原本的菁英階層談好利益分配, 不合作的就砍了, 新來的統治者只要負責接盤和維持統治的穩定. 諷刺的是被統治的漢民族很喜歡自豪的將這種用來奴隸自己的文明稱為中華文化, 然後說這些外族侵略者都是被中華文化同化的一部分. 其實底層的百姓農民, 不管是在朱氏統治的明朝或是愛新覺羅氏統治的清朝, 都是被剝削的奴隸而已, 如果你是隸屬於菁英統治階層的一部分, 那不管你是什麼血統或族群, 那麼拿偉大"中華文化"來沾沾自喜是沒啥毛病, 甚至你若是屬於現代趙家人的一份子也能以此自豪. 但如果你只是韭菜的一份子, 那還是別了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.76.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721918090.A.835.html
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07/25 22:36, 1月前 , 1F
所以對面有錢的時候會自豪是中國人，現在窮的時候也懶得鳥
07/25 22:36, 1F
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07/25 22:37, 1月前 , 2F
某人的偉大復興中國夢了
07/25 22:37, 2F
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07/25 22:37, 1月前 , 3F
要談階級的話，世界各國都是如此
07/25 22:37, 3F
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07/25 22:37, 1月前 , 4F
有錢才是原動力，沒錢什麼口號都是屁
07/25 22:37, 4F
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07/25 22:38, 1月前 , 5F
中華文化不只有統治體系
07/25 22:38, 5F
但這所謂的文化或文明, 都是建立在穩固的統治體系上. ※ 編輯: watwmark (1.161.76.29 臺灣), 07/25/2024 22:39:26
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07/25 22:40, 1月前 , 6F
要說的美國也是啊 美國的繁榮屬於上層階級與菁英知識分子
07/25 22:40, 6F
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07/25 22:40, 1月前 , 7F
和那些Sjw無關
07/25 22:40, 7F
其實哪國都差不多, 只要一塊土地建能建立起長久穩定的統治, 那麼隨之而來的就是越來越穩固且難以流動的上下階級固化, 這是不可避的過程, 反而以前那種我們總是認為野蠻 沒有文化的遊牧民族 比較能個避免這種階級固化, 因為人會到處流動, 自然難以統治管理, 也就難以建立起穩定的上下階級關係. 現在你知道為啥政府都很喜歡哄民眾貸款個幾十年買房了吧 不管是綁在土地上或是綁在水泥公寓裡, 統治者都喜歡人民能乖乖地 待在一個地方別亂跑. ※ 編輯: watwmark (1.161.76.29 臺灣), 07/25/2024 22:48:07
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07/25 22:42, 1月前 , 8F
就不只有那部分 以其他部分自豪很正常
07/25 22:42, 8F
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07/25 22:43, 1月前 , 9F
那羅馬其實也算是殖民地中海沿岸吧
07/25 22:43, 9F
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07/25 22:43, 1月前 , 10F
還一堆蠻子自豪是羅馬人
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推
07/25 22:43, 1月前 , 11F
美國你有實力可以換掉上層階級阿@@"另一國不行
07/25 22:43, 11F
推
07/25 22:45, 1月前 , 12F
所以有色人種與移民二代要選美國總統具有少數族裔要治
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07/25 22:45, 1月前 , 13F
理多數族裔的意涵在
07/25 22:45, 13F
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07/25 22:47, 1月前 , 14F
拿西歐中世紀的封建領主變動做比較並不對應，因為莊園
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07/25 22:47, 1月前 , 15F
農民自己根本沒有自力建立政府過
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07/25 22:56, 1月前 , 16F
美國能換人呀，你要自己上也行。維尼國的維尼呢?
07/25 22:56, 16F
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07/25 22:59, 1月前 , 17F
中國國歌都唱了，起來，不願做奴隸的人們!
07/25 22:59, 17F
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07/25 22:59, 1月前 , 18F
代表過去那群是奴隸嘛!
07/25 22:59, 18F
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07/25 23:03, 1月前 , 19F
簡單啊，換個名詞就不是奴隸了，比如韭菜人礦新質勞動力
07/25 23:03, 19F
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07/25 23:06, 1月前 , 20F
說以前中國人不是奴隸，不是就打了他們國歌的臉嗎?
07/25 23:06, 20F
推
07/25 23:23, 1月前 , 21F
中國人創作都不能出現國歌歌詞了
07/25 23:23, 21F
推
07/26 00:31, 1月前 , 22F
這樣蒙兀兒帝國算不算印度？
07/26 00:31, 22F
推
07/26 03:54, 1月前 , 23F
印度反而沒什麼大問題 因為這塊的大國觀念是英國人
07/26 03:54, 23F
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07/26 03:55, 1月前 , 24F
帶來的 原本印度半島次大陸是一堆小國
07/26 03:55, 24F
推
07/26 06:22, 1月前 , 25F
中華文化甚麼的 都是清末才被發明出來
07/26 06:22, 25F
推
07/26 07:24, 1月前 , 26F
照這邏輯，跟印度人說你們歷史只有幾十年？
07/26 07:24, 26F
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