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Re: [滿洲] 外國人：清國不是中國，中國人那時是奴隸

看板C_Chat (希洽)作者 (偉恩咖肥)時間4月前 (2024/07/26 10:23), 編輯推噓6(10推 4噓 51→)
留言65則, 20人參與, 4月前最新討論串20/35 (看更多)
中國人最奇葩的地方就是 明明被殖民被幹到飛起來 被打敗奴役 結果還要硬說這個奴役的政權是自己的皇上 從始皇帝開始 當初那些國家也不叫什麼中國 韓趙魏齊楚燕 然後就被秦國幹飛被奴役 接著奴隸們就開開心心當秦國人 人家大元 蒙古人直接幹翻中國人 要中國人講蒙古語 跪拜蒙古人為皇帝 對馬戰鬼裡蒙古人講的是蒙古語而非中國語 日本人還比中國人清楚 結果中國人硬要說這個殖民者是自己的皇帝 在那邊跪拜 然後再吹說你看我們元朝打到歐洲！令歐洲人聞風喪膽！牛逼~~ 真是太奴了 牛逼~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.86.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1721960594.A.BD4.html
噓
07/26 10:24, 4月前 , 1F
麻這件事也有點微妙94惹 蒙古正統到底在哪
07/26 10:24, 1F
→
07/26 10:25, 4月前 , 2F
現在的蒙古國蒙古族人跟中國境內的蒙古族人數
07/26 10:25, 2F
→
07/26 10:25, 4月前 , 3F
大概是1:2 所以尼要說蒙古正統在中國也不是不行
07/26 10:25, 3F
→
07/26 10:26, 4月前 , 4F
嚴格來說元沒有打到歐洲，因為形成的時間比其他幾個
07/26 10:26, 4F
→
07/26 10:26, 4月前 , 5F
汗國還要晚，西征早就差不多結束了
07/26 10:26, 5F
推
07/26 10:26, 4月前 , 6F
樓上你這說法太奇怪了XDDD
07/26 10:26, 6F
→
07/26 10:26, 4月前 , 7F
我說1f..
07/26 10:26, 7F
→
07/26 10:26, 4月前 , 8F
忽必烈就名義上算是蒙古諸國聯盟盟主這種概念
07/26 10:26, 8F
→
07/26 10:27, 4月前 , 9F
但如果脈絡是蒙古算中國人=中國痛打歐洲就...可以討
07/26 10:27, 9F
→
07/26 10:27, 4月前 , 10F
論
07/26 10:27, 10F
→
07/26 10:27, 4月前 , 11F
其實我在想吹元朝是自己國家的這件事情,會不會是
07/26 10:27, 11F
→
07/26 10:27, 4月前 , 12F
五代也是啊，後唐那根本沙陀族的也不算漢人，這也能列進
07/26 10:27, 12F
→
07/26 10:27, 4月前 , 13F
朝代？
07/26 10:27, 13F
→
07/26 10:28, 4月前 , 14F
清代帶起來的. 明朝會稱呼元朝皇帝跟王朝是自己國家
07/26 10:28, 14F
→
07/26 10:28, 4月前 , 15F
嗎?
07/26 10:28, 15F
→
07/26 10:29, 4月前 , 16F
清朝帶這種思維有助於他們旗人統治漢人
07/26 10:29, 16F
推
07/26 10:29, 4月前 , 17F
四個汗國以忽必烈為尊 但個種順序上確實是一團爛帳
07/26 10:29, 17F
→
07/26 10:29, 4月前 , 18F
後唐可是主張自己是正統李唐
07/26 10:29, 18F
推
07/26 10:30, 4月前 , 19F
清代滿蒙都是王族貴胄
07/26 10:30, 19F
噓
07/26 10:30, 4月前 , 20F
五代那種都已經是漢制 或者說唐制 沒差惹
07/26 10:30, 20F
→
07/26 10:30, 4月前 , 21F
有一說提到，所謂「China」這個詞，其實就是在講「秦」
07/26 10:30, 21F
→
07/26 10:30, 4月前 , 22F
朱元璋就說自己是繼承者了
07/26 10:30, 22F
推
07/26 10:31, 4月前 , 23F
清朝是蒙滿共治 當然要承認元朝的正統性 比較有趣的是
07/26 10:31, 23F
→
07/26 10:31, 4月前 , 24F
最近看到有個本子下面留言也在吵這點
07/26 10:31, 24F
→
07/26 10:31, 4月前 , 25F
五胡16國到北朝 還有清代 都算漢胡制度並行
07/26 10:31, 25F
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07/26 10:31, 4月前 , 26F
清朝(滿族)反而還刻意和以前的金國做了個切割
07/26 10:31, 26F
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07/26 10:32, 4月前 , 27F
因為金國是曾經同時和蒙宋為敵的女真政權
07/26 10:32, 27F
→
07/26 10:32, 4月前 , 28F
你確定只是被幹到飛起來？不是直接...
07/26 10:32, 28F
→
07/26 10:32, 4月前 , 29F
所以女爾哈赤將自己包裝改稱成滿 政治就是這麼有趣
07/26 10:32, 29F
推
07/26 10:33, 4月前 , 30F
大元的行省制就用到現代啊，漢地十三省的地盤還是大
07/26 10:33, 30F
→
07/26 10:33, 4月前 , 31F
元打下的
07/26 10:33, 31F
→
07/26 10:33, 4月前 , 32F
*努爾哈赤
07/26 10:33, 32F
→
07/26 10:34, 4月前 , 33F
其實一切都是為了服務政治 方便統治而已
07/26 10:34, 33F
噓
07/26 10:43, 4月前 , 34F
這種完全在醜化別國沒內容的文為什麼不刪？這討論串
07/26 10:43, 34F
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07/26 10:43, 4月前 , 35F
已經徹底變政治嘴砲了吧？
07/26 10:43, 35F
→
07/26 10:48, 4月前 , 36F
六國沒有乖乖給秦統治吧 十幾年就沒了捏
07/26 10:48, 36F
→
07/26 10:49, 4月前 , 37F
說來只拿忽必烈來講的話，說他是蒙古諸國盟主也有點
07/26 10:49, 37F
→
07/26 10:49, 4月前 , 38F
微妙，除了伊兒汗國外根本沒人想認他xd 各汗國奉大元
07/26 10:49, 38F
→
07/26 10:49, 4月前 , 39F
為宗主是下一任元成宗的事了
07/26 10:49, 39F
→
07/26 10:49, 4月前 , 40F
英格蘭在諾曼征服後也是外族統治啊，宮廷也是講法語，
07/26 10:49, 40F
→
07/26 10:49, 4月前 , 41F
啊還是英格蘭國王啊，統治這是外族這種事就不是什麼少
07/26 10:49, 41F
→
07/26 10:49, 4月前 , 42F
見的事情，到現在大英王室都不是英格蘭人
07/26 10:49, 42F
推
07/26 10:51, 4月前 , 43F
我記得24史裡面元史內容也是雜亂無章兼且考據極困難
07/26 10:51, 43F
→
07/26 10:52, 4月前 , 44F
但依稀有個輪廓知道四大汗國整個版圖都算元這件事有問題
07/26 10:52, 44F
推
07/26 11:18, 4月前 , 45F
忽必烈也不承認阿里布哥這個可汗阿ww
07/26 11:18, 45F
→
07/26 11:19, 4月前 , 46F
按照蒙古傳統 阿里布哥才是合法的盟主w
07/26 11:19, 46F
→
07/26 11:24, 4月前 , 47F
我覺得頂多可以推測說阿里不哥是蒙哥屬意的接班人，
07/26 11:24, 47F
→
07/26 11:24, 4月前 , 48F
但他也一樣沒有（沒能）跑完正規程序
07/26 11:24, 48F
→
07/26 11:41, 4月前 , 49F
被幹到洗血統是事實怎麼能說是醜化呢
07/26 11:41, 49F
推
07/26 11:47, 4月前 , 50F
英國王室來自德國 瑞典王室來自法國
07/26 11:47, 50F
→
07/26 11:48, 4月前 , 51F
把事情這樣簡單化沒什麼意思 元朝跟清朝的都以前一
07/26 11:48, 51F
→
07/26 11:48, 4月前 , 52F
朝及道統的繼承者自居 體現在官制跟儒學文化 中國
07/26 11:48, 52F
→
07/26 11:48, 4月前 , 53F
士大夫會接受自己在為道統服務而可以忽略統治者的
07/26 11:48, 53F
→
07/26 11:48, 4月前 , 54F
血統 畢竟中國歷史上王家血統的外來與混合難道還少
07/26 11:48, 54F
→
07/26 11:48, 4月前 , 55F
？
07/26 11:48, 55F
→
07/26 11:49, 4月前 , 56F
中國人再怎麼吹我也沒看到說元朝打到歐洲的
07/26 11:49, 56F
推
07/26 11:59, 4月前 , 57F
我也沒看過中國人說元朝打到歐洲 只看過羅馬正統在中
07/26 11:59, 57F
→
07/26 11:59, 4月前 , 58F
國的某地
07/26 11:59, 58F
推
07/26 12:15, 4月前 , 59F
蒙古正統看黃金家族，黃金家族在察哈爾
07/26 12:15, 59F
→
07/26 12:15, 4月前 , 60F
察哈爾在內蒙
07/26 12:15, 60F
噓
07/26 12:32, 4月前 , 61F
問題是成吉思汗是漠北出來的 在蒙古國境內
07/26 12:32, 61F
→
07/26 12:32, 4月前 , 62F
所以蒙古正統很有得吵
07/26 12:32, 62F
→
07/26 12:34, 4月前 , 63F
達延汗十一子封在外蒙喀爾喀，所以那邊也不是沒有黃
07/26 12:34, 63F
→
07/26 12:34, 4月前 , 64F
金家族，只是大汗傳到了察哈爾
07/26 12:34, 64F
→
07/26 19:42, 4月前 , 65F
秦統一後下面人民有開開心心嗎 才15年各國又死灰復燃欸
07/26 19:42, 65F
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