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Re: [閒聊] 硬核是支語嗎？？？

看板C_Chat (希洽)作者 (陳鳥仁)時間3周前 (2025/10/25 01:37), 編輯推噓36(37推 1噓 62→)
留言100則, 29人參與, 3周前最新討論串3/27 (看更多)
※ 引述《Hosimati (星詠み)》之銘言： : 是不是說真的不知道 : 硬核這個翻譯已經在數十年的使用了 : 但叫堅實的還真的是第一次聽到 : 要討論也是討論硬蕊 : hardcore從一開始是指路基的硬材料 : 後面才有被用在a片、音樂等領域 : 最後現在網路文化這個詞的意思很廣 : 其實有些用語是這樣的 : 在十二十年前對岸的網路環境還沒這麼封閉的時候 : 網路上的交流多 用語也互通 : 甚至你也可以找到對面曾經也被傳過去我國用法 硬蕊 : 硬蕊這個詞 印象中是上世紀在一些音樂領域中會提到的音樂流派 https://www.youtube.com/watch?v=ga6v91ZGL1U
後來就愈來愈少人提起了，之後就慢慢被硬核取代了 而隨著西方各種術語，像是Weirdcore、Dreamcore、Poolcore等 慢慢自然也出現怪核、夢核、池核等各種造詞 我是覺得沒甚麼不好啦，大家聽的懂就好 但 有一些，到底算不算中國用語，大家也搞不懂 像是 你是 一個一個一個一個 噗嘰啪 謝謝茄子 鴨蛋摸鴨蛋、牡蠣摸牡蠣 算中國用語罷？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.55.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1761327458.A.F95.html
推
10/25 01:40, 3周前 , 1F
沒聽過這個詞彙
10/25 01:40, 1F
→
10/25 01:41, 3周前 , 2F
夢核也是這樣來的喔 之前翻音樂翻到什麼夢核 不知道夢三小
10/25 01:41, 2F
推
10/25 01:44, 3周前 , 3F
吧變罷 了變力 算支語嗎
10/25 01:44, 3F
推
10/25 01:45, 3周前 , 4F
法律裡面討論猥褻物好像也會用硬蕊、軟蕊
10/25 01:45, 4F
推
10/25 01:50, 3周前 , 5F
吧變成罷 了變成力只能算梗小鬼吧
10/25 01:50, 5F
推
10/25 02:02, 3周前 , 6F
Hardcore一開始是翻「硬蕊」，但其實比較常會用到這個字的
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10/25 02:02, 3周前 , 7F
人，也會覺得這個翻譯唸起來頗聱口。後來要嘛講英文，要嘛
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10/25 02:02, 3周前 , 8F
半戲謔地說「哈扣」。
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10/25 02:03, 3周前 , 9F
至於「硬核」，就是從對岸流行過來的，百分之百對岸人最愛
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10/25 02:03, 3周前 , 10F
的暴力直翻風格。所以對喔，是支語。
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推
10/25 02:05, 3周前 , 11F
音樂圈在用「核」起碼20年有了
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推
10/25 02:09, 3周前 , 12F
請問文末那幾句是什麼意思？求雷普
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推
10/25 02:11, 3周前 , 13F
hardcore最早是1930年代在經濟學與社會學中指「（經
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10/25 02:11, 3周前 , 14F
濟、生產）困難時期的中核」失業人群，60年代成為色
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情的分類，隨後也應用到音樂類型上
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推
10/25 02:13, 3周前 , 16F
hardcore音樂70年代就有了 不知道當時是講硬蕊還硬核
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推
10/25 02:13, 3周前 , 17F
所謂「二十幾年前」大概也還在二十一世紀。對岸用語入侵在
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10/25 02:13, 3周前 , 18F
兩岸開放之後就開始了，大概從民國八十幾年就可以漸漸感受
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10/25 02:13, 3周前 , 19F
到。
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推
10/25 02:15, 3周前 , 20F
余光音樂雜誌之類的刊物會翻成「硬蕊」，但會接觸到這類音
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10/25 02:15, 3周前 , 21F
樂的人其實很習慣把洋文掛在嘴上，直接說”hardcore”。
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10/25 02:16, 3周前 , 22F
翻了一下有看到2000年國立編譯館出的書翻成硬核
10/25 02:16, 22F
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10/25 02:17, 3周前 , 23F
內容是拉卡托斯的科學研究綱領
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推
10/25 02:18, 3周前 , 24F
有意思的是「硬蕊」也是屬於暴力直翻喔
10/25 02:18, 24F
推
10/25 02:19, 3周前 , 25F
現在50-60歲的人，親眼見證了兩岸文化勢力的消長。如果平
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10/25 02:19, 3周前 , 26F
時對文字略微敏銳，又沒被對岸免費的各種資源洗腦的話，其
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10/25 02:19, 3周前 , 27F
實可以很容易分辨支語。
10/25 02:19, 27F
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10/25 02:21, 3周前 , 28F
對，「硬蕊」也很暴力，所以講起來很尷尬，才會很少人用啊
10/25 02:21, 28F
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10/25 02:21, 3周前 , 29F
。XD
10/25 02:21, 29F
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10/25 02:21, 3周前 , 30F
至於硬「核」，更是暴力直翻中的暴力。
10/25 02:21, 30F
推
10/25 02:22, 3周前 , 31F
那些人怎麼放任助長硬核硬蕊流傳起碼20年的？不就是這
10/25 02:22, 31F
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10/25 02:22, 3周前 , 32F
些人在用嗎
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10/25 02:23, 3周前 , 33F
尷尬少人用？事實好像不是這樣耶
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10/25 02:23, 3周前 , 34F
還有看到1997年清大哲學所論文也是寫硬核
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推
10/25 02:26, 3周前 , 35F
叫我硬芯。 好的哈摳。 也能叫我硬核。 沒問題哈摳。
10/25 02:26, 35F
推
10/25 02:27, 3周前 , 36F
就差不多是民國八十年前後，對岸的文史哲社會學類書籍被引
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→
10/25 02:27, 3周前 , 37F
進台灣。其中最有名的書店叫「結構群」。
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10/25 02:28, 3周前 , 38F
1997年清大哲學所的論文出現「硬核」，我可以很篤定地說就
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10/25 02:28, 3周前 , 39F
是被那些書影響。
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還有 21 則推文
→
10/25 02:59, 3周前 , 61F
本來就沒翻然後使用了這麼多年有什麼好唏噓的
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推
10/25 03:00, 3周前 , 62F
不是，台灣這邊一開始是翻「硬蕊」。
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→
10/25 03:00, 3周前 , 63F
啊推文太多真的是我的疏忽，抱歉。
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推
10/25 03:01, 3周前 , 64F
那沒道理那個論文能用硬核啊
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推
10/25 03:07, 3周前 , 65F
樓上一定不知道當時的清大哲學所超級左的。XD
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推
10/25 03:08, 3周前 , 66F
遊戲圈我記得當年也很不喜歡講硬蕊畢竟很怪，都喜
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→
10/25 03:08, 3周前 , 67F
歡講哈扣
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推
10/25 03:13, 3周前 , 68F
本來想用"搞心態"來對比,但GOOGLE後這兩詞還是有差距的XD
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推
10/25 03:25, 3周前 , 69F
不是硬斗嗎？
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推
10/25 03:29, 3周前 , 70F
補充一下，當初系上幾位畢業還想攻碩士的左派學長，就是打
10/25 03:29, 70F
→
10/25 03:29, 3周前 , 71F
死不想留在學校，而一心想去清大。XD
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→
10/25 03:30, 3周前 , 72F
而教西方哲學的老師其實完全不在意名詞的中文翻譯。
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→
10/25 03:31, 3周前 , 73F
在這前提下，"hardcore"翻成硬核或硬蕊，對指導教授來說
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→
10/25 03:31, 3周前 , 74F
可能根本沒差。
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→
10/25 03:32, 3周前 , 75F
而在當時看了不少對岸翻譯書籍的人，多半會用「硬核」。
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→
10/25 03:33, 3周前 , 76F
於是，學生寫「硬核」，教授腦中自動compile成hardcore。
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→
10/25 03:33, 3周前 , 77F
大概就是這樣。
10/25 03:33, 77F
推
10/25 04:13, 3周前 , 78F
是
10/25 04:13, 78F
推
10/25 04:21, 3周前 , 79F
台灣人大多會直接講英文 科技類的書很多人買簡體書
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推
10/25 04:23, 3周前 , 80F
尤其逆向工程類的
10/25 04:23, 80F
推
10/25 04:30, 3周前 , 81F
2000年代那時候看WWF的AE時代,就有個比賽叫Hardcore Ma
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→
10/25 04:30, 3周前 , 82F
tch,台灣這邊的主播都翻作硬蕊
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→
10/25 04:34, 3周前 , 83F
以前都直接用hardcore沒在翻譯
10/25 04:34, 83F
→
10/25 04:39, 3周前 , 84F
你是一個一個
10/25 04:39, 84F
噓
10/25 04:40, 3周前 , 85F
硬派
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推
10/25 04:40, 3周前 , 86F
好幾年前 台大附近有不少簡體書店
10/25 04:40, 86F
推
10/25 04:49, 3周前 , 87F
硬蕊軟蕊不好聽不好念又不直觀 那乾脆直接哈扣
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→
10/25 05:35, 3周前 , 88F
以前都直接用hardcore沒在翻譯+1 因為台灣翻的硬蕊太難聽
10/25 05:35, 88F
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10/25 05:37, 3周前 , 89F
台灣有很多英文名詞 習慣都是保留原文不翻譯
10/25 05:37, 89F
→
10/25 05:38, 3周前 , 90F
於是這些名詞逐漸受到「西風東漸」對岸用語取代就.......
10/25 05:38, 90F
推
10/25 06:29, 3周前 , 91F
嗯？
10/25 06:29, 91F
推
10/25 07:44, 3周前 , 92F
因為會在乎硬核硬蕊的更是小眾中的小眾，樂手圈也不會在意
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→
10/25 07:44, 3周前 , 93F
可能剩下寫樂評的了
10/25 07:44, 93F
→
10/25 07:45, 3周前 , 94F
看到大量硬核比較印象是遊戲開始用之後
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→
10/25 07:46, 3周前 , 95F
早期一堆樂風也是分好玩的，當時金屬沒幾個月就會出現一
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個新名詞吧，現在看剩下的也不多
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10/25 07:57, 3周前 , 97F
明明硬核20多年前我就聽過用過了
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→
10/25 08:00, 3周前 , 98F
我只聽過巴蕊
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推
10/25 17:53, 3周前 , 99F
多少年前 也只是代表是老支語而已 一點意義都沒有
10/25 17:53, 99F
→
10/25 17:55, 3周前 , 100F
用久了就不是 就代表這個界定太主觀 一開始就不存在
10/25 17:55, 100F
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