PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥？

看板C_Chat (希洽)作者 (arthur)時間1天前 (2025/06/05 23:37), 1天前編輯推噓12(12推 0噓 33→)
留言45則, 15人參與, 1天前最新討論串6/8 (看更多)
※ 引述《aacdsee (夕陽君)》之銘言： : 我也很好奇，臺灣原住民族， : 為什麼沒有像春秋戰國哪樣， : 合縱連橫，最後形成一個國家？ : 煉鐵的部族感覺就很有優勢。 按照槍砲剛鐵病菌書中的理論 一個文明要發達就要跟其他文明多多互相交流 美洲原住民就是因為缺乏跟歐亞大陸的橫向交流 縱向的美洲間交流又受到地理限制 所以美洲原住民的文明程度落後於歐亞大陸 古代台灣的問題不是有沒有統一 而是有沒有跟歐亞大陸交流加速爬科技樹吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.240 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749137871.A.ACD.html
→
06/05 23:55, 1天前 , 1F
槍炮細菌鋼鐵這本書現在慢慢被打去偽科學了
06/05 23:55, 1F
→
06/05 23:57, 1天前 , 2F
科技要進步也和社會制度、權利有關係
06/05 23:57, 2F
→
06/05 23:59, 1天前 , 3F
吃飽有餘糧才有時間搞研究，不然光為了活著耗光所有時間
06/05 23:59, 3F
→
06/06 00:02, 1天前 , 4F
有能力搞科研的人也要有足夠的權力支持，不然就直接被獵
06/06 00:02, 4F
→
06/06 00:02, 1天前 , 5F
巫殺害了
06/06 00:02, 5F
→
06/06 00:13, 1天前 , 6F
那又會有一個問題 為什麼臺灣與大陸的大規模交流要到明末?
06/06 00:13, 6F
→
06/06 00:14, 1天前 , 7F
中國明明最晚在南宋已經發現臺灣卻沒有試著統治
06/06 00:14, 7F
這個問題就跟美國為什麼不統治菲律賓一樣 生產力不高窮人又多 去統治那些地方只是在作慈善扶貧而已 不賺錢還會虧錢
推
06/06 00:16, 1天前 , 8F
二樓正解，有剩餘才有再生產
06/06 00:16, 8F
※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 00:17:39
推
06/06 00:19, 1天前 , 9F
如果是那樣 那臺灣與琉球的差別是在哪裡？琉球條件差但已
06/06 00:19, 9F
琉球是主動去朝貢的吧,中原又沒有進軍琉球 清朝開始重視台灣,是因為海權國家崛起,台灣開始有了防線的作用 否則明朝以前海權威脅還不大,統治台灣是能防什麼,當時日本也不依賴南方航線 ※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 00:21:34
→
06/06 00:20, 1天前 , 10F
要統治要跨個海想想不划算啊，別忘了臺灣海峽那時別稱
06/06 00:20, 10F
→
06/06 00:20, 1天前 , 11F
黑水溝
06/06 00:20, 11F
→
06/06 00:20, 1天前 , 12F
經在宋元之際已有國家存在 也早與中國有所交流
06/06 00:20, 12F
→
06/06 00:21, 1天前 , 13F
黑水溝絕對不是重點 畢竟範圍就只在澎湖那邊而已
06/06 00:21, 13F
推
06/06 00:40, 1天前 , 14F
其實算有和歐亞大陸交流，只是技術提升慢很多，但如果和
06/06 00:40, 14F
→
06/06 00:40, 1天前 , 15F
其他偏僻熱帶叢林原住民比就還好
06/06 00:40, 15F
推
06/06 00:57, 1天前 , 16F
在中國東南沿海的海禁不嚴厲甚至基本沒有的時代 台灣做
06/06 00:57, 16F
推
06/06 00:57, 1天前 , 17F
早期東南海沿海地帶還在墾荒中，至少要到南宋後才開發到有
06/06 00:57, 17F
→
06/06 00:58, 1天前 , 18F
為中轉站沒什麼優勢
06/06 00:58, 18F
→
06/06 00:58, 1天前 , 19F
一定程度，等到人口滿溢出來必須得出海找生機時要等到明朝
06/06 00:58, 19F
這點也是我想說的 如果不是人口滿溢出來,福建沿海的人也不會想去外島討生活 畢竟到外島去等於離本土更遠,資源和服務更少 早期來台灣開墾的先民都是很苦的 就像歐洲早期開發新大陸和澳洲也是很苦很累,都派底層人去幹 蘇聯要開發西伯利亞也是逼著年輕人不去開墾就去歐洲戰場跟德國打 日本的先民開墾北海道也是充滿血淚史 ※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 01:00:53
→
06/06 01:08, 1天前 , 20F
但是一交流美洲文明就被滅絕了啊
06/06 01:08, 20F
這就是科技代差太大的結果 如果早點交流,那科技代差就不會那麼大了 ※ 編輯: tlhc912237 (219.100.37.240 日本), 06/06/2025 01:09:31
→
06/06 01:11, 1天前 , 21F
台灣原住民被日本人殺爆後漢人佔據土地現在文明也沒啦
06/06 01:11, 21F
推
06/06 01:14, 1天前 , 22F
與其說北美洲，我比較好奇南美洲再跑久一點有沒有機會弄
06/06 01:14, 22F
→
06/06 01:14, 1天前 , 23F
出強一點的科技樹
06/06 01:14, 23F
→
06/06 01:14, 1天前 , 24F
看起來南美那些帝國比北美印地安人先進？
06/06 01:14, 24F
→
06/06 01:17, 1天前 , 25F
南美古文明也被白人病毒送幸福解決掉了
06/06 01:17, 25F
→
06/06 02:28, 1天前 , 26F
要看掌權者對於科研者的態度
06/06 02:28, 26F
→
06/06 02:32, 1天前 , 27F
掌權者要是害怕學者影響到他的地位就把學者弄死並將研
06/06 02:32, 27F
→
06/06 02:32, 1天前 , 28F
究資料銷毀，那科技就發展不起來
06/06 02:32, 28F
推
06/06 06:21, 1天前 , 29F
看看遷到印尼的南島語族，交流機會多了能搞出滿者伯夷
06/06 06:21, 29F
→
06/06 06:21, 1天前 , 30F
，就知道黑水溝真的降了不少交流機會。台灣當年環境險
06/06 06:21, 30F
→
06/06 06:21, 1天前 , 31F
惡，吃飽都有困難也是問題。
06/06 06:21, 31F
→
06/06 06:21, 1天前 , 32F
不過這樣更早以前的南島人航海術到底有多強？可以跨越
06/06 06:21, 32F
→
06/06 06:21, 1天前 , 33F
大洋到處跑
06/06 06:21, 33F
→
06/06 07:21, 1天前 , 34F
台灣北部沼澤蚊蟲多，中南部春天梅雨淹水、夏天颱風淹
06/06 07:21, 34F
→
06/06 07:21, 1天前 , 35F
水，冬天乾旱，要發展也不太容易吧
06/06 07:21, 35F
推
06/06 07:48, 1天前 , 36F
後來也是鹿皮 硝石 茶有利可圖才發展的
06/06 07:48, 36F
推
06/06 08:30, 1天前 , 37F
北美文明現在有一些考古證據可以推測根本不是歐洲人上去
06/06 08:30, 37F
→
06/06 08:30, 1天前 , 38F
以為的蠻荒，曾經有過正常的大型文明結果被傳染病給坑了
06/06 08:30, 38F
→
06/06 08:30, 1天前 , 39F
，就像中南美那樣，只是歐洲人比較晚進去才會看到已經壞
06/06 08:30, 39F
→
06/06 08:30, 1天前 , 40F
光後的狀況
06/06 08:30, 40F
推
06/06 08:56, 1天前 , 41F
作者本身是生物學家
06/06 08:56, 41F
推
06/06 09:14, 1天前 , 42F
琉球有跟日本的貿易路線要衝的功能 但是台灣的重要性要
06/06 09:14, 42F
→
06/06 09:14, 1天前 , 43F
等到西班牙荷蘭到東南亞後重要性才三級跳 不然明朝也是
06/06 09:14, 43F
→
06/06 09:14, 1天前 , 44F
最多定期到澎湖趕海盜
06/06 09:14, 44F
推
06/06 10:17, 1天前 , 45F
印尼跟伊斯蘭世界有很高的交流，科技樹西化其實不意外
06/06 10:17, 45F
‣ 更多 tlhc912237 的文章
文章代碼(AID): #1eGRdFhD (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 tlhc912237 的文章
文章代碼(AID): #1eGRdFhD (C_Chat)