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Re: [閒聊] 宋朝時期的台灣在做啥？

看板C_Chat (希洽)作者 (跟風向對幹克什米爾居民s)時間15小時前 (2025/06/06 10:46), 14小時前編輯推噓9(9推 0噓 30→)
留言39則, 12人參與, 7小時前最新討論串8/8 (看更多)
台灣的文明發展那麼慢，我覺得有幾個因素 1.黑水溝 台灣與大陸間的海底太淺，洋流經此流速加快、風浪急遽，形成黑水溝，阻擋上古石器時代人類至中古時代的大規模移民，到近現代才克服 缺少充沛人力注入 2.緯度、內部地形不佳 亞熱帶、熱帶氣候造成蚊瘧等病蟲害猖獗，地形又破碎，單一聚落不夠養成龐大人口， 各個聚落又因地形切割，缺乏交流，難以結盟或被單一城邦征服控制 如果台灣島再北移一點，宜居地增加，單一聚落人口上限提升 說不定就能比照其他地區，透過部落聯盟或單一部落征服的模式形成王國 3.不夠大、又不夠小 不夠大，就是沒有像日本列島那樣，島內有足夠人口規模自成文明和國家 那不夠小呢? 我們從琉球講起 第一島鏈這名詞大家耳熟能詳，琉球就因位於第一島鏈，成為東北亞與東南亞的貿易中繼站，甚至有「萬國津梁」美譽 然而台灣也位於第一島鏈，基隆、蘇澳、花蓮都是天然良港，又沒有黑水溝阻擋 按照其他地區的歷史發展，這些地點都很容易吸引人口居住，成為興盛貿易港 甚至再因興盛貿易港人口過多，慢慢往內陸殖民 (這邊是指上古時代，人口往內陸拓展的殖民) 為何這種事沒發生呢? 我們再回頭看看琉球，琉球很明顯腹地不大，不夠形成足以驅逐外敵並封閉自守的部落 相比台灣的部落到十七世紀都還難以征服 外人難以在基隆、蘇澳、花蓮形成外遷聚落進而向內部交流 肯定是剛有幾十人規模就被原住民殲滅了 相同事情，維京在北美就發生過 而台灣本身的部落又封閉自守，這就是不夠小 不夠大又不夠小，導致外地難以進來影響，自身又沒有足夠要素推動發展 就導致部落時代延續相當長的時間 所以綜上所述，台灣的地理條件集齊了很多讓文明停滯不前的要素 導致到近現代都還是部落程度的發展 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.7.6 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749177979.A.1FE.html
推
06/06 10:50, 15小時前 , 1F
近代又受到明清大陸政策的影響 海禁>貿易
06/06 10:50, 1F
推
06/06 10:58, 15小時前 , 2F
台灣西部的主要河川到清末都還是只有旱季能通行，雨季都
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06/06 10:58, 15小時前 , 3F
是搏命演出。此外不只嘉南平原晚至近三百多年才形成，其
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06/06 10:58, 15小時前 , 4F
他平原形成的年代，以人類發展史而言都極晚近，甚至多次
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06/06 10:58, 15小時前 , 5F
在海平面上升期水沒
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推
06/06 11:04, 15小時前 , 6F
三國東吳都能到台灣了 況且最近也不是一堆小艇隨便都
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06/06 11:04, 15小時前 , 7F
能到台灣 黑水溝只是被有心人士誇大 大概率台灣從東吳
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06/06 11:04, 15小時前 , 8F
之後就有大量漢人船民移民了
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推
06/06 11:05, 15小時前 , 9F
舉個例，阿美族一個部落的人口可以到500人，算很大的，但
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06/06 11:05, 15小時前 , 10F
似乎是清代才形成，還來不及進一步發展就接觸到外來統治
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06/06 11:05, 15小時前 , 11F
階層
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06/06 11:06, 15小時前 , 12F
三國東吳接觸到的民族幾乎確定不是台灣，只有一種情況會
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06/06 11:06, 15小時前 , 13F
認為是，我就不多說了
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推
06/06 11:13, 14小時前 , 14F
東吳那個紀錄太模糊難以確認，如果真有大量移民的話不
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會到明清才有紀錄
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推
06/06 11:18, 14小時前 , 16F
台灣如果再北移的話就變成沖繩2.0了吧
06/06 11:18, 16F
我覺得何止是2.0 台灣島要是整個北移 像這樣 http://i.imgur.com/5zWjb4U.jpg
變成往日往韓都有個巨大跳島 交流會變成超級方便、密集 整個中日韓搞不好都會喇成同一個文明
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06/06 11:23, 14小時前 , 17F
根據槍炮病菌與鋼鐵，有個因素是，可馴化的獸力，台
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灣好像沒有原生的牛 馬，水牛荷蘭人帶來的，黃牛漢
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06/06 11:23, 14小時前 , 19F
人帶來的。有沒有獸力的文明會差很多
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06/06 11:23, 14小時前 , 20F
如果站在古代中國的角度來思考 臺灣的位置就很尷尬 不
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06/06 11:23, 14小時前 , 21F
管去日本或東南亞都沒必要經過這地方
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※ 編輯: shirman (101.10.7.6 臺灣), 06/06/2025 11:30:41
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06/06 11:25, 14小時前 , 22F
只有從美洲或東南亞方向過來 臺灣的位置才有意義
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06/06 11:27, 14小時前 , 23F
笑死，東吳就有大量漢人移民的話，早就建立政權了
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06/06 11:28, 14小時前 , 24F
東吳根本也沒證據證明他們來過台灣
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而且最近那些小艇能來台灣都是現代動力
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06/06 11:29, 14小時前 , 26F
你以為東吳時代有吃油的引擊哦
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06/06 11:30, 14小時前 , 27F
文明會進步的推力，最大的原因就是食物的產量，能產
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06/06 11:30, 14小時前 , 28F
出越多食物，就能養越多閒人，閒人研發科技，文明自
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06/06 11:30, 14小時前 , 29F
然進步。台灣原住民的問題是他們遠古時代沒有獸力可
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06/06 11:30, 14小時前 , 30F
以開墾大片農田，只能靠採集狩獵，刀耕火種。
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06/06 11:41, 14小時前 , 31F
東吳曾兩度派兵到燕國 燕隔壁就是日本了
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推
06/06 12:19, 13小時前 , 32F
現代動力艇比的到底有沒有腦 你怎麼不自己滑滑看過不過
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06/06 12:19, 13小時前 , 33F
的去
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推
06/06 12:55, 13小時前 , 34F
問題就黑水溝導致到台灣比到日本還難，跟去燕國沒啥關
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06/06 12:55, 13小時前 , 35F
係
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推
06/06 13:24, 12小時前 , 36F
如果是北移到上海右邊，那日本漁業會砍半，黑潮暖
06/06 13:24, 36F
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06/06 13:24, 12小時前 , 37F
水會被台灣分岔減弱
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06/06 19:00, 7小時前 , 38F
夷洲的範圍多大沒法考據
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06/06 19:01, 7小時前 , 39F
就算是日本也是靠外來文化的
06/06 19:01, 39F
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