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Re: [問題] 中國有火器部隊卻不敵洋槍洋砲

看板C_Chat (希洽)作者 (恐怖復甦)時間16小時前 (2025/08/25 14:07), 編輯推噓4(5推 1噓 33→)
留言39則, 8人參與, 14小時前最新討論串3/10 (看更多)
: 推 hit0123: Cheap的影片參考就好 我不會說他都錯 他也有在注意 但有 08/25 12:41 : → hit0123: 時候真的會有不少明顯的錯誤 08/25 12:41 : → hit0123: 然後還是要強調 工業革命才是奇葩 沒有才是正常 不是中 08/25 12:44 : → hit0123: 國文明奇怪 是西方近代文明是超級無敵的神奇突變種 08/25 12:44 : 推 hit0123: 近代工業化文明就是一般人類直接突變成克拉克肯特 然後 08/25 12:48 : → hit0123: 你問旁邊的ㄧ般人類怎麼比克拉克弱那麼多 根本搞錯問題 08/25 12:48 : → kusotoripeko: 太多問題不知從哪說起...東亞大環境不重視數學遲早 08/25 13:05 : → kusotoripeko: 科技發展會卡關，再強的功醬也模仿不了後續的產品 08/25 13:06 : → kusotoripeko: 然後中國硝石產得少?造了燧發槍後勤也問題很大 08/25 13:06 : → kusotoripeko: 歷史上古中國也不是沒天才數學理學家，只是一枝獨秀 08/25 13:07 : → kusotoripeko: 傳不下去圈子沒做大，連討論切磋都沒辦法 08/25 13:08 : 推 pponywong: 工業化 一台機器生產力=一百名工匠 08/25 13:08 : 推 SunnyBrian: 工業革命是成果，國家、法律對私人財產的保障才能延 08/25 13:09 : → SunnyBrian: 續這個成果 08/25 13:09 : → pponywong: 古代工匠都算稀有種了 工業革命直接給級數化成長 08/25 13:09 工業革命的兩個重點 錢，很多錢和市場 你要有錢才可以工業革命，你要有市場那工業革命製造出來的商品才有用啊 這兩個明清都沒有，錢不夠多沒有市場 那要怎樣才有很多錢和市場 殖民主義 先殖民才有錢，有錢才有工業革命，有殖民地市場才可以賣商品 你沒有這兩個啥科學發展工業革命都不用說啦 科學發展工業革命要的是啥？是錢是利益，不是給你研究世界推動科學發展的喔 : 推 jupto: 工業革命就科學發展必然的爆發點啊 中國是因為沒有累積科 08/25 13:36 : → jupto: 學發展所以遲遲沒有工業革命 08/25 13:36 不是必然的爆發點 就算給你科學發展，你這些科學和新技術如果賺不到錢 那在現實就是沒屁用 甚至你硬要工業革命好了 那也只是會摧毀一個朝代一個國家 你沒有殖民地的市場 → 一個國家內部會爆炸民變改朝換代，不管東西都是這樣 所以明清要工業革命那就要往外殖民 可是往外殖民最大的阻力是啥？ 會是官僚階層喔 你就算是穿越者皇帝知道要往外殖民才能工業革命 你也會被官僚階層搞到滿頭包 甚至你敢往外殖民就先在史書上臭個幾百年吧 幾百年後才會被當作是先知皇帝啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.9.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1756102078.A.97F.html
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08/25 14:09, 16小時前 , 1F
滿清自強運動是個很好的例子 即便你已經看到人家工業革命
08/25 14:09, 1F
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08/25 14:10, 16小時前 , 2F
的厲害了 甚至自己都被揍個幾次了 這種情況你想做點什麼
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08/25 14:11, 16小時前 , 3F
甚至都還要面對到保守派強烈的反對 要變革絕不是看到人家
08/25 14:11, 3F
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08/25 14:12, 16小時前 , 4F
東西比較厲害就能說改就改 沒那麼輕鬆愉快的
08/25 14:12, 4F
推
08/25 14:12, 16小時前 , 5F
簡單來說就是要積極向外擴張侵略才有活路
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08/25 14:18, 16小時前 , 6F
你說的錢跟市場是重商主義吧 明朝輸入了超多白銀
08/25 14:18, 6F
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08/25 14:18, 16小時前 , 7F
可不是沒錢喔 但是都被官員與皇族收在倉庫囤著藏著
08/25 14:18, 7F
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08/25 14:18, 16小時前 , 8F
然後繼續搜刮 沒在用的白銀等於沒有資本
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08/25 14:18, 16小時前 , 9F
滿清的政治困局確時就是他們的官僚政治 必須滿人利益優
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08/25 14:19, 16小時前 , 10F
先 搞出一堆鳥事要收拾 其他事都不用做了
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08/25 14:19, 16小時前 , 11F
東西方其實都撞到各自的牆 東方的保守導致內亂外憂
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08/25 14:19, 16小時前 , 12F
西方的工業革命帶來的帝國主義的擴充 導致一二戰
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08/25 14:20, 16小時前 , 13F
直接把世界打矇了 才導致共產主義崛起
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08/25 14:20, 16小時前 , 14F
這世界就是無限的社會實驗
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08/25 14:21, 16小時前 , 15F
與其講一戰 不如講歐國大戰 國力一強盛 戰爭是必然
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08/25 14:21, 16小時前 , 16F
沒有這科技的飛越 一戰絕對不會這麼慘啊
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08/25 14:22, 16小時前 , 17F
而且沒有工業革命也不太有殖民地跟擴張的需求
08/25 14:22, 17F
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08/25 14:23, 16小時前 , 18F
一戰直接打到歐洲人價值觀崩壞了
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08/25 14:26, 16小時前 , 19F
殖民到現在還是有 只是換方式存在 目前無解
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08/25 14:26, 16小時前 , 20F
共產主義發展完成 也是在侵略和殖民他人
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推
08/25 14:27, 16小時前 , 21F
美國在二戰後就直接提出民族自決跟聯合國
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08/25 14:27, 16小時前 , 22F
真的是戰到怕了 只是實在是低估了共產主義
08/25 14:27, 22F
推
08/25 14:32, 16小時前 , 23F
還有《槍炮、病菌與鋼鐵》提到的論點，中央集權不利發展
08/25 14:32, 23F
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08/25 14:33, 16小時前 , 24F
在歐洲提出新觀點不被採納時，還有機會去別國找支持你的
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08/25 14:34, 16小時前 , 25F
人，中國皇帝或官僚說不行就沒戲唱了
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噓
08/25 14:47, 15小時前 , 26F
國內一堆人叫沒有市場 那英國打進來要求開港通商是打心
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08/25 14:47, 15小時前 , 27F
酸
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08/25 14:48, 15小時前 , 28F
同樣量體的 美國就沒靠殖民賺錢啊 在哪裡找什麼藉口
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08/25 15:01, 15小時前 , 29F
美國有殖民啦 只是他到中國已經很晚了 分到很少。你看
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08/25 15:01, 15小時前 , 30F
菲律賓
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推
08/25 15:01, 15小時前 , 31F
招招天命:原來我不是殖民?
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08/25 15:02, 15小時前 , 32F
還有中國清華
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08/25 15:02, 15小時前 , 33F
從阿帕拉契山脈到太平洋的土地哪來的
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08/25 15:38, 15小時前 , 34F
樓上 這篇說的殖民是為了市場 那時美國是未開發土
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08/25 15:38, 15小時前 , 35F
地一大堆 哪來的市場 你現在去南極開發能叫做開發
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08/25 15:38, 15小時前 , 36F
市場嗎
08/25 15:38, 36F
推
08/25 16:02, 14小時前 , 37F
15到18世紀初期的大航海殖民最好是為了市場...
08/25 16:02, 37F
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08/25 16:03, 14小時前 , 38F
是到了19世紀中後期連非洲都瓜分後才開始搞帝國主義
08/25 16:03, 38F
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08/25 16:04, 14小時前 , 39F
來劃分各自的殖民範圍來當市場吸納母國的工業市場
08/25 16:04, 39F
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