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Re: [閒聊] 清光緒跟明崇禎哪個挑戰難度比較高？

看板C_Chat (希洽)作者 (RED)時間18小時前 (2026/07/20 11:07), 編輯推噓30(30推 0噓 67→)
留言97則, 17人參與, 15小時前最新討論串8/18 (看更多)
說到崇禎就覺得 他根本是證明劉禪是好君主的最佳人選 以前總覺得劉禪昏庸 現在覺得當皇帝常常跟現在的富二代一樣 不怕你花錢享樂 就怕你有想法結果搞爆了 而且以亡國君主來說 劉禪也是數一數二善終的那種 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2401_C. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.47.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1784516841.A.12D.html
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07/20 11:08, 18小時前 , 1F
光緒也是 他乖乖躺平就沒那麼多破事
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07/20 11:11, 18小時前 , 2F
拿劉禪來比有點太污衊劉禪了
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07/20 11:11, 18小時前 , 3F
光是放權和不猜忌，很多君主都比不上劉禪的
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推
07/20 11:12, 18小時前 , 4F
其實要看目標 恢復王朝的話 崇禎的確機會多點
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崇禎朝的問題很深啦 跟劉禪遇到的差很多 但是崇禎的毛
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07/20 11:12, 18小時前 , 6F
但如果只是要活命 那崇禎幾乎是必死的 機率最低
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07/20 11:13, 18小時前 , 7F
病也很重 我認為他的確比劉禪還差
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07/20 11:13, 18小時前 , 8F
不過崇禎的機會也比其他幾位多個一兩次而已
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07/20 11:14, 18小時前 , 9F
不是真傻下 在有人進饞言能無條件信任也很難得了
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推
07/20 11:14, 18小時前 , 10F
光緒也沒真的幹成什麼事吧，大權一半在滿洲貴族跟太后
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手上，對地方也沒什麼強硬的控制力
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推
07/20 11:15, 18小時前 , 12F
光緒就躺平等滅亡就好了 反正不甘他事
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推
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崇禎的問題就是從嘉靖萬曆天啟 一路搞到跟官僚體系失去
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信任
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光緒其實就是年號叫光緒的慈禧女王時代
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推
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百日維新名義上是光緒發布的，但成效不說被腰斬本來也有
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07/20 11:17, 18小時前 , 17F
限，何況光緒真的那時沒什麼權，然後就找不到有什麼能跟
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他名字掛勾的政績了
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通常皇帝因為怕被奪權天生自帶有猜忌疑神疑鬼毛病
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不好不壞的皇帝其實就已經算是明君了吧 大便人太多
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了...
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在庚子事件之前 慈禧的公關形象還不錯 西媒也曾將慈禧
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與維多利亞女王並論
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07/20 11:18, 18小時前 , 24F
老實講 光緒真的就只差一天而已 如果那天老佛爺沒心血
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來潮想要毒死光緒 隔一天老佛爺就葛屁了
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07/20 11:21, 18小時前 , 26F
明朝老朱的體系 本來就沒啥信任可言了看啥時崩而已
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07/20 11:22, 18小時前 , 27F
崇禎的問題就大多了 不管他本人還是時空背景
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明朝皇帝抽象的太多了 做死能力都是頂級的
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07/20 11:24, 18小時前 , 29F
崇禎不要那麼勤奮作死就好了
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最後一個崇禎稍微正常一點也救不起來了
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崇禎就注定要死 最後一搏就袁那次 輸了就下去了
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所以崇禎殺他很正常...
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推
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崇禎不搞事最後八成也是頭被扭下來掛城門上吧
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07/20 11:26, 18小時前 , 34F
袁那次也很難 打死了太祖怒爾哈赤沒錯 但是上去的皇太
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相對來說，清末好像比較沒有想把皇室頭顱掛紫禁城的想法
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如果崇禎什麼都不做 那流民還是會有 清朝還是打進來
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極更難纏
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推
07/20 11:26, 18小時前 , 38F
大明的儲君教育從武宗後就荒廢掉 朱由校再多活個幾年很
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可能他才是亡國之君 而輪不到朱由檢這位王爺
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推
07/20 11:26, 18小時前 , 40F
他勤奮換了50位內閣首輔 砍了7個兵部尚書
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大結局不會改變什麼
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搞不好怒爾哈赤活久一點再死 還有可能多爾袞可以跟皇太
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極內戰 明朝可以喘息一下
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天啟時期已經是各種內憂外患了
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沒換那麼多首輔，那也太多了，"只"換了十幾個
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07/20 11:30, 18小時前 , 46F
https://reurl.cc/om96NM 遠見有寫一篇啦
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推
07/20 11:32, 18小時前 , 47F
中國對於崇禎的逆轉小說 大概也都是從重振錦衣衛威望
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徹查吃空餉 整頓朱家王族 然後才有力氣去擺平民變 回到
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現實就是要破當下皇帝威信常常走不出皇城的局
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當然這確實也都是爽文
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放置不做明也會亡於外患內亂 清放置不做除了日俄有
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領土野心 其他列強會為了門戶開放有錢大家賺利益反
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而會阻止某國整碗拿走還有得外交操作
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平內亂也是可以外援操作的 而明代就沒這種操作空間
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07/20 11:34, 55F
推
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大清因為量體太大了 各國除了日本之外沒有真的想要瓜分
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最多就用租界 商業利益 不平等條約身上刷錢 以至於跟
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正統繼承者北洋也維持基本的外交關係 南方軍政府才是被
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丟到一邊的那個(所以就跟蘇俄合作推倒北洋)
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推
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就爽文 崇禎也有想重振京營 結果www
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07/20 11:38, 18小時前 , 61F
餅就那麼大 錢都被分玩了 崇禎想搶錢沒那麼容易
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07/20 11:39, 18小時前 , 62F
光日吃空餉這事 就不太可能改
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推
07/20 11:39, 18小時前 , 63F
記得有人玩崇禎模擬器，就算玩家有預知眼，還要跟
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瘋狂開金手指+輸作弊馬的操作崇禎才能破台，例如啥
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明末就搞出工業革命、現代師團軍制，然後提早暗殺
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張自忠李自成，弄東林黨跟閹党還有王爺沒搞出啥大
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內亂，現實可沒這麼多可以搞
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就曲線救國吧 P社維多利亞3 有南明復國 結果一個月就
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07/20 11:41, 18小時前 , 69F
復國了 開局直接用鄭成功水軍登陸北京 斷清軍後路
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推
07/20 11:45, 18小時前 , 70F
水軍很難拉 明朝禁海 謝謝XDDDDDDDD
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07/20 11:50, 17小時前 , 71F
劉禪最不簡單的地方是完全沒有猜忌孔明 劉備死後孔明
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07/20 11:50, 17小時前 , 72F
的地位已經高到會震主的情形 劉禪自己也基本上是被架
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07/20 11:50, 17小時前 , 73F
空的狀態 當時的人可不像我們一樣知道孔明沒有二心 一
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07/20 11:50, 17小時前 , 74F
個統治者不可能對這種情況不會有危機感 至少我是絕對
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辦不到
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07/20 11:50, 17小時前 , 76F
因為萬曆的後遺症就是皇權不彰 在朝士族朋黨都以內閣為
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基礎抱團 在野則是大戶門閥自己當起土皇帝 所以重振皇
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07/20 11:50, 17小時前 , 78F
權跟復興錦衣衛事實上已經近乎不可能
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07/20 11:51, 17小時前 , 79F
然後如63樓講的 還要編些作弊科技來合理化劇情
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推
07/20 11:54, 17小時前 , 80F
皇帝會猜忌是正常的 宮鬥輸的話人頭也沒有了
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推
07/20 11:55, 17小時前 , 81F
所以崇禎上來先幹魏忠賢阿 誰知道他會不會換皇帝
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推
07/20 11:59, 17小時前 , 82F
像爽文創作寫到建立帝黨來牽制內閣是對的 但那終究只是
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07/20 11:59, 17小時前 , 83F
理想 崇禎時期講難聽點就是大員都在等改朝換代來賣個好
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07/20 11:59, 17小時前 , 84F
身價 忠臣不是沒有 但基本上那時代不貪不取連活命都有
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07/20 11:59, 17小時前 , 85F
問題
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推
07/20 12:01, 17小時前 , 86F
就算是一個立場比較中立的官宦 他也不會去押皇帝那邊
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07/20 12:01, 17小時前 , 87F
就算皇帝肯開支票又如何 你國庫都收不到錢 皇命也不知
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07/20 12:01, 17小時前 , 88F
道明年還算不算數
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07/20 12:02, 17小時前 , 89F
快倒的公司去哪裡找肯拼命的下屬
07/20 12:02, 89F
推
07/20 12:05, 17小時前 , 90F
啊明末就真的有一群拼命的忠臣名將 根本是觸發保底
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07/20 12:05, 17小時前 , 91F
然後崇禎全部把他們玩死了
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07/20 12:07, 17小時前 , 92F
就他那個欺善怕惡的性格 就只能欺負這群忠臣而已
07/20 12:07, 92F
推
07/20 12:10, 17小時前 , 93F
崇禎把忠臣都搞死了
07/20 12:10, 93F
推
07/20 13:01, 16小時前 , 94F
明代朱家血統中是不是自帶「忠臣特攻」效果，感覺他們
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07/20 13:01, 16小時前 , 95F
家在搞死忠臣上總是特別得心應手
07/20 13:01, 95F
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07/20 14:06, 15小時前 , 96F
光緒其實就錯在誤用了康有為，康有為一個政治外行亂搞又
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07/20 14:06, 15小時前 , 97F
想拉袁世凱政變慈禧才把慈禧徹底逼到站隊保守派的
07/20 14:06, 97F
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