Re: [正義]尼亞 VS 月的信念

看板DeathNote作者ColdP (......)時間19年前 (2006/10/01 17:41)推噓12(12推 0噓 9→)

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※ 引述《dragonsoul (D‧S)》之銘言： : 個人不偏向月或尼亞任何一方 : 但我覺得要說月是殺人"犯"，或者說他沒有"資格"處決犯人，也未免好笑 : （我比較喜歡說他是殺人魔 XD） : 說他是殺人"犯"，那就是站在法律的立場來看 : 但法律也是人定的，只是這裡的"人"不是一個人，是一群人 : 這何嘗不是一種「多數正義」？ : 要說他沒有資格處決犯人，那法律就有資格？（或者說是法律認可的人） : 法官？ : （在某些體制下）法官的自由心證範圍很大 : 先不論是有罪判成無罪，或者無罪判成有罪 : 就算是罪證確鑿，法官還能在某種程度內控制刑罰的輕重 : 所謂的資格，就是因為他考上法官？ : 要說考試，以夜神月這種天才來說，要考上法官很簡單吧？ : 以頭腦來說，月沒資格判定，難道那些法官會比他聰明？ : 更何況，法官也是一個人，也有可能跟罪犯（或罪犯的親戚朋友）有所交情 : 或者被其收買、威脅 : 以上述情況看來，法官比月有資格判定罪犯？我想在這裡可能忽略了一件事: 司法，雖然是由法官判定有罪無罪 (我國所屬的法系是如此，另一個法系，如美國，最後是由陪審團作決定)，但在判決下達前，檢察官和律師是可以在審判的程序中與法官互動以辯證出真相的。也就是說，法官/陪審團固然是扮演了整合資訊以下達決定的角色，但是在這同時，檢察官/律師也能盡可能地提供資訊和自己的看法給法官/陪審團，以盡可能達到最公正的判決務求司法的毋枉毋縱。而且在嚴謹的司法體制中，也不會只憑一審就拍案定讞; 無論是控方或辨方，若是對判決結果不滿，都有機會上訴。這讓雙方都有機會表達自己的立場，而可以避免發生因為私心而導致判決一面倒的情況; 換言之，司法系統內其實建立了相當嚴謹的回饋機制，這一切都是為了找出確切的真相，不要放過真正的罪人，也不要冤枉無辜的人。這些都是一個人身兼只判死刑的法官和不到現場的檢察官，並且不准被告有律師的夜神月所遠遠無法比擬的。 : 那也只是站在法律的立場 (這裡又回到法律跟多數正義了) 法律也不只是單純的多數正義.... 正如你所提到的，法律是一種社會的體制，是一種為了維護一個團體的秩序和安定所衍生出來的東西。換句話法律是附著社會而生的，一套優秀的法律勢必要隨著社會情況的變遷而有所改變。而事實上，現在幾個先進國家所用的法律也不是隨隨便便議員或立法委員開心就能制定出來的了; 一套嚴謹的法律制度的產生除了依照實際的需要，還會參考歷史或是其他國家的經驗或是專家學者的意見。透過歷史或是其他國家的經驗，可以知道怎樣的法可行，有怎樣的利弊，透過與專家學者的討論，則可以從不同的角度去探討一個法的施行可能會有怎樣的結果。運用到司法時，先前的判例也可以當作參考，並不斷地演化，改進。此外，即使是在專制獨裁的時代，一個賢能的君主，也要察納雅言，才能締造盛世。最有名的例子便是唐太宗。許多本身能力雖強，但是極其專制的君主，其本身或國家通常都沒什麼好下場。像是秦始皇，隋煬帝，本身都是極為優秀的人才，而事實上他們確實都有些功績，但問題他們治下國家卻是問題叢生。另外舉一個近代有名的例子，毛澤東，本身具備著優秀的能力並且深具領袖魅力，其所秉持的社會主義理念事實上也有其可取之處，運用得當，並廣納諫言的話或許有機會建立一個和平安樂的國家。但事實上卻弄得一團糟，就連中共本身都認為文革是"十年浩劫"。直到當初被驅逐的鄧小平回來掌權，推動"四個現代化"，經濟上行使資本主義"，才讓對岸逐漸復甦...... 而夜神月，不就在進行著同樣的錯誤? 我們生活的地方畢竟是個"社會"，就算個體在優秀，要是不能集結其他人的力量而一意孤行，最後就算偏離了方向也難以察覺..... : 最後， : 尼亞說不會對外公開殺手被捕和NOTE的事情 : 將月送到一個能夠避人耳目的地方，終生監禁起來 : 以法律來說，像這樣沒有經過判決就將人終生監禁，不也是一種私刑？ : 就因為尼亞是被(政府)認可的人？ N這樣做確實不是很好。 : －－－－－ : 如果將L與夜神月的身分對調，故事變成： : 夜神月--一個卓越的天才，憑著其努力與正義感 : 成為了（像Ｌ那樣）被許多政府認可的一股暗中協助警方的力量 : 沒有人知道他的真面目與真實姓名 : 然而，就在某一天，他撿到了Death Note…（部分省略，依照原故事的夜神月） : 夜神月聯合政府出動FBI，其中一位FBI跟蹤的就是龍崎（原故事的Ｌ） : 夜神月以Death Note製造公車劫持事件， : 控制那位FBI給龍崎看證件，要求龍崎聯手制服歹徒 : 而後此FBI回家跟未婚妻聊起此事。 : 一段時間後，所有調查此事的FBI因不同原因而死亡 : 其未婚妻將此事告訴夜神月等搜查總部，月等人開始調查那位FBI跟過的人… : （依照原故事，月跟龍崎說自己是Ｌ…） : 夜神月以Death Note控制龍崎，讓其持有一本Death Note（當然他自己還有一本） : （要說為什麼的話…就假設有第二殺手，但已經被夜神月幹掉，搶走Death Note） : 夜神月以第二殺手的身分（依照原故事…）想跟第一殺手聯絡 : （目的是讓人認為殺手不只一個） : 最後控制龍崎顯露出自己就是殺手的跡象（類似原故事夜神月的結局） : 然承認自己就是殺手，以及使用Death Note殺人 : （Death Note上的確有之前那些死的人的名字） : 最後死了（例如想搶槍殺人，搜查總部的人因正當防衛而槍殺他之類的） : 抓到龍崎並沒收Death Note之後 : 以假Death Note掉包龍崎的Death Note（變成夜神月有兩本真的） : 將第二本Death Note寄給別人…（製造出真正的第二殺手） : 依上述這樣，又抓到第二殺手，製造出第三殺手… : （讓人覺得自己不斷的努力在抓殺手中，且不是毫無進展） : （當然，還要假設沒有尼亞之類的人存在） : 一段時間之後，世界已經變得很接近夜神月所想要的那樣，且絕大多數人都支持殺手 : 夜神跟政府高層商量使用Death Note : 而政府高層也同意他，在經過調查確認犯罪，但卻沒有足夠證據定罪的情況下 : 使用Death Note… : －－－－－呃... 這改編是說夜神月除了用DN殺人之外，還順便開使用DN的能力去陷害抹黑別人嗎? 再怎麼看反而變得比原作更惡劣啊..... : 前面夜神月殺了不少無辜的人，這毋庸置疑 : 但是故事的最後，夜神月經過政府高層（法律？）同意當時政府高層並沒有"同意"夜神月，他們的態度其實只是: "我認了，我贏不了你，你愛怎麼作就怎麼作吧!" 就像當時美國副總統的竊竊私語: "放棄追捕Kira並不代表認同Kira......" 但是當世界第一強國美國放棄之後，其他國家也紛紛放棄了。 : 且在經過調查確認犯罪，但卻沒有足夠證據定罪的情況下使用Death Note : （人民會認為是殺手殺的，事實上，夜神月也的確是殺手） : 像這樣…能代表正義嗎？ : 依某些人的觀點，故事最後夜神月的到政府高層同意，所以有「資格」處決罪犯？ : 而且他有經過詳細的調查，並不是看看媒體報導就亂殺人 : 如果是這樣的話……… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.96.74