Re: [閒聊] 劍魚戰機性能提升案

看板GUNDAM (鋼彈)作者 (史路)時間13年前 (2011/06/14 01:00), 編輯推噓6(603)
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※ 引述《kobaylin (點子 PSN:cuteIDEA)》之銘言: : ※ 引述《Piin (過去 現在與未來)》之銘言: : : 有沒有聽過一句話: 只要推力夠大,連磚頭也可以飛起來? : 這我知道 : 其實還可以再加一句 : 只要飛控系統做得好 ,連磚頭也能穩穩飛 : (萬惡美帝曾搞過 ,戰機等比模型在主翼折掉一邊後仍能單靠OS平安返航) : =============== : 不過 ,既然劍魚到了可變機滿天飛的Z鋼還在使用 : 個人主觀以為 ,這或許代表該機在聯邦的定位應該是傾向低成本 : 既然如此就該盡可能降低硬體負荷才是 : : 1. MS連真實視野都沒有..除非打開駕駛艙門喔..有看到因為米粒很濃,結果 : : MS的主攝影機失靈過嗎? : 原因同上 : : 結果就是一架大推力、高速運動為主的軍刀魚被改成了一架低速區間,後方視野也很糟 : : 的曼波魚... : XD 曼波魚~ : 個人是認為畢竟米粒環境下 ,環境感測系統會變得較難吸收完整外在資訊 : 加上米粒使導引兵器的導引能力受阻 ,不如搞成一架能如蒼蠅般與MS纏鬥的機型 : 要比大推力或直線運動力 ,一年戰爭可能還有看頭 ,到Z鋼肯定不是可變機對手 : 所以就 ....orz 低速纏鬥嗎? 那會先遇到一個問題: 因為機體速度較低,所以在交戰途中被路過的薩克擊墜…… 有幸進入交戰,會遇到下一個問題: 因為速度較低,對目標的造成的移動角度較小,然後被一個薩克以機砲擊墜…… 其實,因為是近乎無導引武器視距內交戰,所以速度會是不可放棄的要素。因為速 度夠快就可以快速交戰、脫離、「再交戰」。越快脫離交戰狀態,則駕駛活著出下 一趟任務的機率越高。 只要速度夠快,再搭配上一定程度的俯仰滾轉能力,對敵人來說就能造成很大的麻 煩了。是一隻蒼蠅好打,還是一隻在身邊繞的蚊子好打呢? 因此不用強調進戰纏鬥。 以閣下的設計理念來看,有幾分UC零戰的味道。 : : 原本容納高速機砲的空間不見了? 沒有進氣道設計所以是採全程自給氧設計? : 機砲位置一樣 : 進氣道不僅有設計 ,而且還多開了一些地方 : 主進氣道(主翼與桐體中間)有追加可動擾流板 ,以便在各種攻角下都能吸收足夠空氣 : 上方派龍處則有給左右噴嘴使用的進氣道 (黑色方塊部分) : 當然這也或許是我3D畫得太簡陋所以造成閣下誤判 ,這就是我的問題了 建議閣下可以採用大規模翼胴融合,把機身搞成主要昇力源之一。然後就可以加上 適型武器莢艙了。 : : 武器艙上無謂的上副翼? 與機身大小相比極為突兀的垂尾? 機鼻縮短,駕駛艙後移後 : : 左右後方直接視野開始被主翼遮覆,上後方視野被武器艙遮覆 : : 嗯.. : 武器艙上的副翼 ,主要用以掛武器時降低機身負荷提高升力與穩定性 : 機鼻縮短用以提升前半視野 : 至於左右與後方視野 ...這點原設其實更慘滴 .... 原作的視野是就算是FW-190級好了,閣下這種改法可是變成HE-162級,重要的後上 方視野被檔掉一大塊…… 說一句實在話,閣下這樣搞還不如弄成可拋式適型武器莢艙。這樣不但減少干涉阻 力問題,還不用擔心硬點強度和莢艙對主翼產生的應力。 然後這高展舷比的主翼……在高速下的應力可還真令人頭痛。 : : 飛彈艙的連結位置從機身結構變為主翼結構,對主翼結構的負擔增大,另外還有兩者間的 : : 氣流干擾問題.. : 氣流干擾原設更糟 ,我已經儘可能降低這方面的問題了 : 或許這點就靠飛控系統彌補吧 ... : 其實氣流干擾也不見得一定就壞 ,北極熊著名的眼鏡蛇特技就是最佳範例之一 : 適當利用亂流與暫時關閉飛控系統達成高難度動作 : : 可用姿態噴氣口修正。不需要增大控制面變成這樣.. : 我承認我機翼做得太誇張了 囧rz : 有在思考改良方案 ... : : ㄟ..原本的設計比較像可變式進氣口喔.. : 是沒錯 ,但原設進氣口設計可能會有高攻角下吸不到空氣的問題 : (當然我知道它那四塊BOOSTER的大推力可以彌補) : : 都說有米粒了..更何況你怎麼知道他沒有? : 大頭原沒畫出來這樣 ...當然可能原設不搞這種魚翅般的天線造型 : ====== : 事實上也正是因為米粒的關係 ,駕駛的反應能力又有限 : 所以我才會想到把速度放慢 ,然後刻意注重垂直起降與側向飛行等要素 .. : 畢竟戰機在飛行方面 ,飛控電腦比重應超過駕駛因素 ,讓駕駛重點放在全力戰鬥 : : 請看F-35的設計。這樣做會有力矩的問題 : 對 ,就是源自F-35 F-35除了主要推力段轉向外,還得靠助推引擎才能夠垂直起降,閣下只靠主推力段 轉向就要垂直起降了嗎? 看樣子閣下設計的主推力段轉向後的主推力線不會通過戰機質心喔…… 除非提供夠大的合成推力,不然這東西很難垂直起降。 : : ㄟ..同上,機鼻會先栽給你看.. : 這就是飛控程式要拿捏的問題了 ...以F-35來說感覺還滿順的 : 何況對於一個能讓巨大雙足兵器靈活跑跳的OS技術 ,克服這點應該更不是難事 : : 原本的設計已經夠慢了..這樣是不太可能的.. : 原設呆重與阻力太多 ... : : ...這架飛機有飛馬發動機嗎/.. : 這速度應該還好吧 ? : 側向可能有問題 ,但直線前進的話 ...光現代戰機開後燃很多都能達到音速 : 何況以UC時代的科技來說 ,重50噸高18公尺的白色惡魔都能三馬赫了 : 沒道裡同樣科技水準下戰鬥機辦不到吧 orz : : UC裡面雷射導引在高米粒環境也會發生問題的..基本上0079後來就是無導引戰爭 : 其實導引仍扮演相當角色 : IGLOO : 1.茲寇克飛彈鎖定後向艦艇發射 ,艦艇立刻投射熱焰彈 ,使其熱導引失焦而無法命中 : 2.聯邦薩克發現鬥狼存在 ,以任務電腦計算距離方位地形等因素後圍剿鬥狼 此例無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。 : 3.鬥狼事先在十公里外以敵我辨識系統發現薩克 ,計算相關數據後才砲擊 此例亦無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。 : AOZ : 雙方以 "雷達上有亮點" 判定是否有MS接近 ,以及偵測出對方型號 此例還是無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。 : 08MS : 1.阿普薩拉斯能一次同時鎖定數十個目標 ,包含視距外 此例依然無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。 : 2.古夫B3帥氣登場後所做的第一件事情 ,就是把整個廢墟掃描一次找出躲藏機體 此例仍舊無法證明「導引仍扮演相當角色」一事。 閣下所舉的例子大多與「導引」無關,這些例子交戰時依舊是以無導引武器攻擊。 以在下看來,閣下只強調了「目標獲取」的重要,但在UC時代進入交戰距離時,大 多就會因米粒干擾而使導引武器失靈,因故只能以無導引武器攻擊。 : : 包絡線差距太大..請問讓T-34使用F-16的飛控資料有用嗎? : 也是喔 ...orz : 不過如果拿軟禁時的個人飛機數據或許可行 ? (雖然沒啥戰鬥表現) : : 所以.. 90mm機砲? 120mm火箭彈? 流星槌? : 詳見某架在賈布羅上空被戰機機砲秒殺的茲寇克 : 或是某架被步兵攜帶式遙控導引飛彈宰掉的薩克 : 其他沒意見 :D : 受教了~ -- 以我之名 召喚幸福 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.66.217 ※ 編輯: topace 來自: 203.73.66.217 (06/14 01:31)

06/14 08:02, , 1F
打臉打到腫起來了XD
06/14 08:02, 1F

06/14 10:10, , 2F
樓上不要這樣講,這種理性討論很好啊!看得很高興呢
06/14 10:10, 2F

06/14 10:36, , 3F
這種科技討論文其實很精彩啊!
06/14 10:36, 3F

06/14 12:15, , 4F
拿出標槍!!!結果MS在地球圈根本活不下去
06/14 12:15, 4F

06/14 12:16, , 5F
AT4就夠嗆了吧XD
06/14 12:16, 5F

06/14 12:26, , 6F
沒有熱成像導引是不行的!
06/14 12:26, 6F

06/14 12:34, , 7F
高濃度米粒也會干擾紅外線……這米粒還真萬能 Orz
06/14 12:34, 7F

06/14 12:37, , 8F
那就用火箭炮吧
06/14 12:37, 8F

06/15 00:52, , 9F
完全不懂他的邏輯 舉那麼多例想印證什麼= =
06/15 00:52, 9F
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