Re: 最近看完攻殼的一些感想（有捏）

看板Ghost-Shell作者shamanlin (薩滿已死有事燒紙)時間16年前 (2008/07/03 09:17)推噓0(0推 0噓 20→)

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※ 引述《rabbit66376 (逸蒼雲)》之銘言： : 這個對於成長速度的假設沒有保證 : 如果AI的成長並不是穩定的狀態 : 你無法預期他們會不會突然出像頓悟般的錯誤或是意外 : 而這與思考的速度沒有直接關係那想必養成「人類」非常沒有保障了因為所有的人類也有機會發生頓悟般的錯誤但實際上這些都有跡可尋而不是在戰場上如發瘋般的頓悟一個怕死的人，上戰場前就可以知道他沒種 : 那你可能需要祈禱每一次都是在整備時才發生 : 我相信有更好做法 : 而這個做法目前市面上都在用同上學到了新的東西，可能有新的頓悟在戰鬥中產生極為影響戰況的頓悟？一個人不會突然從超勇猛變得怕死一台機器也不會另外市面上好像沒有可學習的智能AI這種東西 (現在是2008年) 死的東西當然是一個版本一個版本的出 : 問題是[無法預期] : 你無法預期突然產生的是什麼東西 : 也許是一個問題解決方式，也有可能是錯誤的反應行動一句「無法預期」就想打死所有的可自由思考AI 那根本就只能用馬尾型嘛但這種AI永遠只會是就是一個口令一個動作沒事先輸入進去的，不會就是不會 : 都不是馬尾辦不到的 : 馬尾或許無法回答哲學性的問題 : 但是入侵的標準程序、瞄準系統、調閱資料它們都可以做到(當然要硬體配合) : 而在實際的工作分配上[想辦法]一直是素子些活人的工作 : 分擔執行面才是AI的工作只要AI的思考能力越靈活，能分擔的層級也就越高一個叫他幹嘛，他就會自動想辦法完成指令的AI (去救巴特) 跟一個必須下好完整一系列指令才能完成的AI (從馬路用物理方式移動，選取最快路徑，碰到敵人執行標準戰鬥程序) 後者實在太麻煩了更甚，要是九課人員身處無法下達指令的狀態 (瀕死，或是昏迷等等情況) 哪種AI比較有機會保護人員安全？ : 而即便塔其克馬很神奇的作出了衛星擊核彈的舉動 : 這也只是剛好而已... 錯很大馬尾辦不辦得到跟哲學性與否一點關係都沒有這個事件代表的是馬尾型只能執行資料庫內有的當初設計的時候就已輸入進去的東西他們並沒有自己思考的能力所以碰到塔奇克馬問他的問題，資料庫內也沒有才會進入當機狀態反過來，要是當初設計馬尾的人把這問題解答放進去那馬尾反而會滔滔大論開始講述「標準程序」「瞄準系統」「調閱資料」都可以事先輸入進去的但就是一個指令一個動作，只能去下指令執行某種動作然而設計人員有可能預先想好戰場上所有可能的變化嗎？當然不可能，他們又沒有預知能力難不成設計人員會在水晶球看到... 「之後會要侵入潛艦，去查水手的私人網路喔」「當聽到把難民記憶上傳時，要去入侵衛星喔」只能叫馬尾從某條線路去執行標準化的入侵動作而無法叫馬尾「自己想」各種侵入潛艇的方法即便馬尾的AI強到可以丟一句「去侵入」就自動去執行各種侵入方法那也只能說當初的設計者太厲害事先寫好碰到這種情況該執行的程序是啊塔奇克馬用衛星攻擊核彈的舉動只是剛好但馬尾型要「剛好」的可能性連0.000001%都沒有面臨沒有預設過的事情卻還能應對的只有塔奇克馬，而不是馬尾 : 你無法保證他們每一次的變化都是你所期望的方向 : 有更多可能是突然的自我行動 : 同樣是[救巴特]這個指令 : 如果他們會先斬後奏 : 成功了，代表他們的判斷幾乎足以取代命令者 : 失敗了，你就少一個叫做巴特的優秀成員 : 而事實上 : 他們很有可能在你沒有下達指令時作出行動 : 等你知道時已經來不及了 : (衛星事件就是一個例子) 當你一直執著在AI可能突然自我行動的時候麻煩你先想想，人類也是同樣情況的東西可思考型的AI有違背命令的可能這件事情研究人員跟素子一直都有在評估這也是第一部後期攻殼車被踢回lab的原因 (為什麼同樣的話要一講再講) 在倒數第二集，攻殼車們也做出違背命令的舉動那為什麼素子還是讓攻殼車回來了？理由很簡單雖然塔奇克馬有可能違背命令但他們違背命令的目的是好的違背命令一定是錯的嗎？我想不是吧如果巴特在第一部最後面，因為素子掛了太傷心叫攻殼車亂槍把他打死，一起上路這時候違背命令是對的還錯的？ AI有思考能力，有可能違背命令 (前提是朝好的方向) 所以塔奇克馬不只是工具，而變成夥伴這是馬尾永遠都不可能達成的境界這點在GIG的開頭跟結尾都有特別提到我也不想再說一次了當然你會說，要是AI違背命令往壞的方面去發展呢？那塔奇克馬就會被踢回lab，而不是持續服役 (奇怪勒，這講幾次了) 就像軍隊中出現違抗命令的頑劣分子同樣也會被踢出去一樣 : 要成長很簡單 : 你把服役中的塔其克馬1.0經驗回傳給伺服器 : 讓他們重新整合一次作出新的塔其克馬2.0 : 然後進行測試和校正 : 確認穩定後再將新版本的2.0推出或是作成更新擋 : 現在，你的塔其克馬成長了 : 而且沒有突發的問題 : 當然如果你有興趣跟塔其克馬聊哲學問題 : 你可以下載[塔其克馬嘎哩共]1.0的聊天介面喔你可以把劇中出現的塔奇克馬們當作1.0 然後他們隨時把資料傳回lab去研發2.0 到了第三部，塔奇克馬成長了耶！ -- 結果還不是要把塔奇克馬丟到前線去學經驗 -- 不屈者難渡人世　給正直者以安眠 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.186.120 ※ 編輯: shamanlin 來自: 220.133.186.120 (07/03 09:58)

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