Re: [討論] 還是重複九頭龍閃

看板KenShin作者steve1986000 (迷悟)時間16年前 (2009/11/03 07:41)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《pomnsa (末一)》之銘言： : 這篇其實是21:20左右寫好的文章 : 但因為D.S板友的新推文 : 讓我不太懂他想表達的意思 : 所以那時就先不發文 : 現在重新發 : 其實內容和D.S板友想表達的差不多 : 但是我想看起來的感覺應該是會很不一樣 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 我個人認為 : tim板友指九頭龍閃無破綻這點 : 並沒有什麼問題 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 來做個假設好了 : 如果說 : →有被破解過的紀錄就表示有破綻 : 用這種推論邏輯去推論 : 當然九頭龍閃有破綻就是成立的 : 但我個人認為 : 用詞不適當 : 與其說是「有破綻」 : 我倒認為說是九頭龍閃「有缺點」 : 還比較能讓人信服 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 所謂招式有破綻 : 一般而言指的是有所漏洞或空隙讓人有機可乘吧 : 引用"教育部重編國語辭典修訂本"線上版的資料： : 1.　破綻 : 注音一式　ㄆㄛˋ　ㄓㄢˋ : 漢語拼音　ｐ　ｚｈｎ注音二式　ｐ　ｊｎ : 相似詞　漏洞相反詞　 : 　(1)裂縫。元˙方回˙登屋東山作詩：「壞屋如敝衣，隨意補破綻。」 : 　(2)比喻事情或言語露出毛病或漏洞。朱子語類˙卷一○四˙自論為學工夫： : 　　「讀來讀去，一日復一日，覺得聖賢言語漸漸有味。卻回頭看釋氏之說， : 　　漸漸破綻，罅漏百出。」元˙王實甫˙西廂記˙第三本˙第二折： : 　　「早共晚夫人見些破綻，你我何安？」亦作「破賺」。 : 在這裡應該是引用第二個解釋 : 然而，用速度硬是超越九頭龍閃的速度 : 並非是因為鑽招式的漏洞而破解 : 而是施展者完全不同等級的實力差距所造成 : 因此我想是「不適合認定為九頭龍閃有破綻」 : 但要說「九頭龍閃有缺點」 : 我個人就相當認同 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 其實這些東西以前討論過 : 但可能表達和溝通有點問題 : 導致討論沒什麼交集 : 最後是沒有什麼結論 : 要再重提一樣的東西個人是覺得頗累的ˊˋ : (加上部分板友著重現實的武術 : 和漫畫的本質原本就是完全相反 : 可以說是完全離題 : 當然，每個人都有他自己的思想自由 : 但我個人認為現實不該與虛擬混為一談 : 不同的兩件事混在一起講 : 當然是不會有結論囉 : 而且我覺得那也是很不尊重漫畫家的 : 因此這次如果 : 重視現實武術的板友如果想參與討論 : 先說聲抱歉我個人就不回應囉 : 當然也希望不要酸我 : 我尊重你 : 希望你也能尊重我^^) : 重新翻過漫畫後 : 上面tim板友提到緣兩次破解九頭龍閃 : 個人認為都屬於速度破解沒有錯 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 九頭龍閃的發動要素非常簡單 : 只要能夠達到以下兩項就可以了 : 1.移動速度達到「神速」 : 2.劍速達到「神速」 : 為什麼要提發動要素呢?? : 因為只要能發動九頭龍閃 : 就能破解劍心的九頭龍閃 : 九頭龍閃是運用飛天御劍流之神速突進 : 並同時發動九個方位之斬擊 : 利用兼具亂擊術及突進術之特性 : 達到令敵人無法防禦亦無法閃避的效果 : 只要移動速能達到神速就能發動突進 : 劍速能達到神速就能同時發動九個方位的斬擊 : 如此相互配合 : 因為一般人無法達到神速以上的移動速度 : 因此受制於九頭龍閃神速突進而閃避不及 : 加上一般人無法達到神速以上的劍速 : 所以無法同時防禦九個方位而來的斬擊 : 由此謂之無法防禦亦無法閃避 : 然而這招式雖然沒有破綻 : 卻有個致命的缺點 : 就是完全依靠「速度」 : 只要施展者速度被對手超越 : 此招就完全無用武之地了 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 速度這東西 : 其實是一個"相對論" : 自己比對手快 : 就會覺得對方很弱 : 自己比對手慢 : 就會覺得對方招式快到來不及閃躲 : 也來不及防禦 : 之所以說九頭龍閃無法閃避 : 那是因為能達到神速以上移動速的人少之又少 : 像刃衛那樣的劍客 : 連看都看不清劍心的動作 : 但若是與宗次郎交手 : 他又怎麼可能看不清劍心的動作呢?? : 無法防禦這點也一樣 : 如果和劍心對陣的人劍速可以達到神速，甚至更快 : 這樣的人要發動更快的九頭龍閃都沒問題了 : 又怎麼可能擋不下九頭龍閃呢?? : 換個角度來思考 : 假設飛天御劍流是「超越超神速」的流派 : 那當然九頭龍閃是絕對無敵了 : 宗次郎的縮地 : 充其量也只有超神速而已 : 而劍速能達到超神速的人 : 大概也只有發動狂經脈的雪代緣而已了 : 以上從缺 : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : 簡單來說 : 被破解那麼多次 : 是劍心的速度和體型(腕力、重量)都太差了 : 只要看奧義傳授的地方就知道了 : 漫畫卷十二．第九十五幕：犧牲生命在所不惜 : 第四十三幕：在生死之間領悟奧義．天翔龍閃！ : 師徒兩人都發動九頭龍閃 : 劍心的九頭龍閃被比古破解時 : 當時就是一刀一刀依次被比古擋下來 : 和緣第一次破解的情形相同 : 當時比古說過這麼一段話： : 「亂擊術重視的是腕力，突進術重視的是重量 : 然而不論是哪一項，我都比你要強的多 : 換言之，與我的九頭龍閃對陣，你的九頭龍閃起不了任何作用！」 : 因為劍心本身體型就不壯 : 所以對手只要能發動九頭龍閃(達到神速) : 要破解劍心的九頭龍閃輕而易舉 : 超神速更是不在話下 : 要閃避(宗次郎)要先發制人(緣第二次破解) : 或是後來居上(天翔龍閃的性質)都沒問題 : 所以說是施展者速度的問題 : 和九頭龍閃沒有破綻這點 : 兩者之間並沒有互相衝突看了這串討論個人以另一個角度來看待這問題我想每個人內心都希望追求完美本作的所有劍客亦是如此因而產生了許多各個門派的劍術不過現實是殘酷的當你研究出新的招式對付他人同時你的招式也正被破解舉個例子好了即使劍心劍術再如何的高強見到小薰已死亡的一刻便成為一個毫無目標的流浪漢了此刻也能說雪代緣不用武力也能打敗劍心簡單的說招式只是打敗敵人的手段回到原主題九頭龍閃是一個亂擊術＋突進這招式本身的優點也是他的缺點優點在於面對未知的對手可以用這招刺探對手但基本上是一個很沒有效率的劍術因為他用了多餘的砍擊只因速度快而產生同一時間的錯覺這種打法對劍心那瘦小的身材來說應是很吃力的這樣打個1、2次早就沒力了而漫畫總是加以美化了許多所以才會讓人看不到弱點的錯覺因此在體力無限的前提下這招的確還蠻完美的若說速度是九頭龍閃的弱點應該說是九頭龍閃本身就慢吧同時砍九刀還要加跑步我想牙突更適合跑帶打吧不過人嘛總是喜歡活在幻想世界中現實總是無趣且殘酷的漫畫真要講求合理的話我想你我也不會在這討論不是嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.85.177.125