Re: [F/GO][討論] 怎麼解決梅林獨霸高難度關卡的問題?

看板TypeMoon作者 (米糕)時間7年前 (2017/08/20 12:24), 7年前編輯推噓28(29192)
留言122則, 29人參與, 最新討論串2/15 (看更多)
其實從過去關卡演變的脈絡 就可以知道營運基本上都是用關卡特殊限制或 META 在打壓強勢組合了 1. 在貞德無敵還堪用時 為了不想讓秤職過度膨大 所以羅生門的 Boss 是狂職 讓白貞就算活到最後也沒辦法單挑站場 (雖然我覺得這限制超沒必要 一來當時還沒寶解 二來說到那真名看破……) 2. 羅生門之後 藍卡隊開始轉向主流組合之一 在鬼島和第六特異點時幾乎達到頂峰 於是尼祿祭的不死大英雄開場降A卡性能 100%、最強魔龍防禦力 200%、傷害減免 90% 簡單來說針對二姊針對得很明顯 3. 尼祿祭最終演武之後 有很多人使用黑貞、狂狗和賴光這三個角色通過 針對前者的方法是派沒被剋制的讐職、配上一些會強化解除的寶具 (e.g. 新宿的魔神柱) 針對後兩者的方法則是派些會全體攻擊的狂職 讓你矢避一下就消掉、打對方也打不痛 (e.g. 巨大魔豬) 4. 之後由於梅林出場 大家都走拉長戰線回復流 + 無敵防禦寶具 所以針對梅林的方式也出來了 首先壓了好久不願放出的白貞寶解釋出 讓大家願意重新用回白貞 再來二週年專打術職的黑傻 還有這次活動中自帶無敵貫通的阿塔都是 (事實上 從殺生院、福爾摩斯這些在我方來說不算頂級強度 但放到對面就會很噁心的角色來看 之後為了針對梅林 無敵貫通的角色只會更多不會更少) 唯一比較慶幸的是 大概是官方感念大家對於初始角或低星角的不離不棄以及練度 學妹、安徒生還有牛牛迷宮這幾隻幾乎還沒被針對過 不過要是連無課救星的這幾隻都搞的話大概也會炎上吧 結論就是 有梅林的人應該不用擔心梅林突然被 nerf 但之後的關卡勢必會讓梅林用起來愈來愈艱難 直到梅林或者雙梅不再是最主流的組合為止 至於這種關卡會設計得有創意還是無腦得連其他沒用梅林的人也身受其害 就只能看造化了 ※ 引述《ken30130 (KEN)》之銘言: : 營運為了壓制梅林在高難度關卡的泛用性 : 特地搞了一個專尻術職的爛機制 : 很明顯因為梅林的強度,已經影響到營運設計高難度關卡的方針了 : 那如果想要徹底解決這個問題的話 : 大概會有以下幾個方法 : : 1.把梅林的強度大幅下修,尤其是2技無敵 : 然後補償有梅林的玩家們自選五星或大量石頭 : 2.將錯就錯,把梅林下放到常駐卡池 : 弄到人手一隻後把高難度關卡做得更難 : 3.直接禁止梅林在高難度關卡上場,以免牽連到其他術職 : 不過用這招一樣得補償已經有梅林的玩家 : 我只想得出這幾招了,其他御主有更好的想法嗎? -- そうして、また春になった。 年月は瞬きほど。 目蓋を閉じて、開く。 丘には一面の櫻の花。 懐かしい坂道からは、 あの頃の姿のまま、少年が手を振って── Heaven's Feel《櫻の夢》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.17.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1503203052.A.208.html

08/20 12:26, , 1F
好,改用BB福爾配貞德
08/20 12:26, 1F

08/20 12:29, , 2F
我還是得說學妹其實也蠻慘的,因為她就算技30加開寶具
08/20 12:29, 2F

08/20 12:29, , 3F
這次阿塔高難度自代無敵貫通就很明顯了吧...
08/20 12:29, 3F

08/20 12:30, , 4F
不管全體還是單體她還是不能在不靠2技的情況下擋下來
08/20 12:30, 4F

08/20 12:31, , 5F
一個學妹不夠 你有用兩個學妹嗎?(X)
08/20 12:31, 5F

08/20 12:32, , 6F
(打開遊戲檢查,好友列表上全是莉莉絲跟阿貞)
08/20 12:32, 6F

08/20 12:32, , 7F
要不是需要加成不然我幾乎都是學妹不離身
08/20 12:32, 7F

08/20 12:32, , 8F
其實牛牛算有被搞 不過不是針對他 っbreak解除弱體
08/20 12:32, 8F

08/20 12:32, , 9F
反正cost也不夠www
08/20 12:32, 9F
如果不是學妹不能練絆 我真的很想每場高難度都帶她 CD短、技能強又 0 cost 跟哪一組都很百搭 ※ 編輯: endlesschaos (1.161.17.195), 08/20/2017 12:34:04

08/20 12:33, , 10F
新宿那次真的是牛牛也被搞,不過現在看來好像營運都不
08/20 12:33, 10F

08/20 12:33, , 11F
會再出BREAK後解除弱體的敵人了
08/20 12:33, 11F

08/20 12:33, , 12F
大概真的是被罵翻天,說不定連蘑菇都在罵(?)
08/20 12:33, 12F

08/20 12:37, , 13F
以他們的能力大概就是後者
08/20 12:37, 13F

08/20 12:39, , 14F
我希望他們改變一下覺得break很有趣的想法
08/20 12:39, 14F

08/20 12:40, , 15F
我覺得break很有趣只有第一次玩的時候
08/20 12:40, 15F

08/20 12:40, , 16F
第二次之後我只覺得神煩
08/20 12:40, 16F

08/20 12:41, , 17F
遇到特斯拉那種會自充 無敵貫通全體配break
08/20 12:41, 17F

08/20 12:41, , 18F
會很想把鹽川醃了y
08/20 12:41, 18F

08/20 12:41, , 19F
只要隨便出一隻三星 有補血+全體無敵能力的角色就解決了
08/20 12:41, 19F

08/20 12:41, , 20F
現在麻煩在梅林不可取代,要打長期戰基本綁死梅林
08/20 12:41, 20F

08/20 12:41, , 21F
大衛有87%像吧 有補血 全體無敵(ry
08/20 12:41, 21F

08/20 12:42, , 22F
無敵貫通只是大家一起吃土而已,不是只有梅林吃土
08/20 12:42, 22F

08/20 12:43, , 23F
只有8.7%像吧 好幾回合才能回個2000的補血技不要出來
08/20 12:43, 23F

08/20 12:43, , 24F
誰叫他們要把無敵做成迴避完全上位 這我始終不解
08/20 12:43, 24F

08/20 12:44, , 25F
丟臉好嗎 沒辦法持續穩定拉血線的有臉說是補血技喔
08/20 12:44, 25F

08/20 12:44, , 26F
所以說真的梅林很破格沒錯,但根本的問題不是他太強
08/20 12:44, 26F

08/20 12:44, , 27F
不然就像去年萬聖節一樣 限制角色才能打
08/20 12:44, 27F

08/20 12:45, , 28F
雖然我覺得這樣反而會被炎上倒是
08/20 12:45, 28F

08/20 12:45, , 29F
是高難度一定要吃寶具的狀況下,對抗全體寶具只有他跟
08/20 12:45, 29F

08/20 12:45, , 30F
白貞
08/20 12:45, 30F

08/20 12:45, , 31F
覺得會炎上+1 尤其是臉黑牌庫少的會覺得被針對
08/20 12:45, 31F

08/20 12:46, , 32F
梅林太OP nerf白貞pls
08/20 12:46, 32F

08/20 12:46, , 33F
上面說到重點 現在是除了梅林和C子沒人能有那個轉速去拉
08/20 12:46, 33F

08/20 12:46, , 34F
血線
08/20 12:46, 34F

08/20 12:46, , 35F
要嘛就是梅林以外的補師回復量都開強化任務直接兩倍
08/20 12:46, 35F

08/20 12:47, , 36F
不然就是高難度關的敵對角色等級都不能拉太高(=高ATK)
08/20 12:47, 36F

08/20 12:47, , 37F
其實現在白貞就提供了另一種補血解
08/20 12:47, 37F

08/20 12:47, , 38F
這樣才有可能不靠梅林白貞去硬吃敵人的寶具
08/20 12:47, 38F
還有 44 則推文
08/20 12:58, , 83F
主攻非藍卡就你組隊有問題啊
08/20 12:58, 83F

08/20 12:58, , 84F
我也想用學妹以外的坦職打高難度啊!
08/20 12:58, 84F

08/20 12:58, , 85F
平民都有的藍卡主攻 BB應該不錯
08/20 12:58, 85F

08/20 12:59, , 86F
學妹尊爵不凡 盾職只有一個
08/20 12:59, 86F

08/20 12:59, , 87F
那可以加入我的行列XD 我現在都用弓傻貞貞打所有高難
08/20 12:59, 87F

08/20 12:59, , 88F
所以我試蠻多次的~~最後一次還是用了一道令咒
08/20 12:59, 88F

08/20 12:59, , 89F
我覺得還不如先從敵人數據下手,不要讓敵人攻擊力太高
08/20 12:59, 89F

08/20 13:00, , 90F
單體短NP用弓傻,車輪戰用奶光,選我正解(笑
08/20 13:00, 90F

08/20 13:00, , 91F
都要學妹貞德了還找一個寶具紅卡+3紅卡配置的攻擊
08/20 13:00, 91F

08/20 13:00, , 92F
手,再來說刷不出三藍卡?
08/20 13:00, 92F

08/20 13:00, , 93F
不然看看婦長寶具OC1是直接砍50%寶傷好像很強
08/20 13:00, 93F

08/20 13:00, , 94F
自從用了雙貞之後 我就再也沒吃過令咒了 但電量...
08/20 13:00, 94F

08/20 13:00, , 95F
有弓傻的寶具連發降氣差很多 轉不過來正常
08/20 13:00, 95F

08/20 13:00, , 96F
可是因為敵人攻擊力太高,結果打出來的傷害還是必死
08/20 13:00, 96F

08/20 13:01, , 97F
哪天白貞技二buff 從者戰就飛天了
08/20 13:01, 97F

08/20 13:01, , 98F
白貞裝菱鏡還蠻穩的 差不多4回存滿100
08/20 13:01, 98F

08/20 13:02, , 99F
技三控氣格真的方便
08/20 13:02, 99F

08/20 13:07, , 100F
只好出更强的防禦能力,Avalon阿爾托莉亞
08/20 13:07, 100F

08/20 13:11, , 101F
不然就高難度不用派自己的隊伍 用系統預設的試誤
08/20 13:11, 101F

08/20 13:11, , 102F
有點像象棋解殘局那樣
08/20 13:11, 102F

08/20 13:13, , 103F
問題是梅林不只有長期作戰的能力...
08/20 13:13, 103F

08/20 13:20, , 104F
現在不是只討論高難嗎 講其他能力幹嘛
08/20 13:20, 104F

08/20 13:22, , 105F
因為就是有人用梅林把高難度黑傻給3回殺..
08/20 13:22, 105F

08/20 13:24, , 106F
舉三回殺的例子不好,實際上不用到那程度也是輕鬆解
08/20 13:24, 106F

08/20 13:26, , 107F
直接極限組成會讓討論變成關卡都以極限組合才能打通的誤區
08/20 13:26, 107F

08/20 13:30, , 108F
我意思是正因梅林無所不能,做該職業普遍debuff反而只
08/20 13:30, 108F

08/20 13:30, , 109F
會強化出梅林誘因
08/20 13:30, 109F

08/20 13:31, , 110F
我跟樓上意見相同
08/20 13:31, 110F

08/20 13:33, , 111F
一定是身受其害啊
08/20 13:33, 111F

08/20 13:33, , 112F
這個概念沒啥問題,畢竟我這次泳裝挑戰通通都是直接用賴梅梅
08/20 13:33, 112F

08/20 13:33, , 113F
或者黑梅梅直接灌到死,無敵貫通啊迴避連放啥的,只要秒了都
08/20 13:33, 113F

08/20 13:34, , 114F
補血變扣血的nerf呢?
08/20 13:34, 114F

08/20 13:34, , 115F
不是問題(?
08/20 13:34, 115F

08/20 13:35, , 116F
補血變扣血沒啥影響,那只是變成速戰速決而已
08/20 13:35, 116F

08/20 13:36, , 117F
這遊戲使人瞬間爆發力最強的輔職不知道是誰(棒讀
08/20 13:36, 117F

08/20 13:38, , 118F
自從梅林滿絆後 就很少帶出場 改帶我家目前盛寵的術王妃
08/20 13:38, 118F

08/20 13:38, , 119F
順便提醒一下,英雄作成可不吃補扣翻轉debuff
08/20 13:38, 119F

08/20 14:18, , 120F
好,全體角色血量上限變五倍
08/20 14:18, 120F

08/21 11:10, , 121F
我覺得break是個爛設計,打完一條血,np還不會扣,爛
08/21 11:10, 121F

08/21 11:10, , 122F
透了
08/21 11:10, 122F
文章代碼(AID): #1PcGxi88 (TypeMoon)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1PcGxi88 (TypeMoon)