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Re: [閒聊] 妖精、精靈？ 歐克、半獸人？

看板C_Chat (希洽)作者 (風雪)時間3年前 (2020/11/26 16:45), 3年前編輯推噓15(15推 0噓 34→)
留言49則, 16人參與, 3年前最新討論串4/7 (看更多)
補充一下 Orc 被翻成獸人或半獸人其實比較算是中文世界約定成俗 在奇幻開山祖師魔戒的設定中，Orc是大魔王(索倫前老闆) 將精靈腐化創造的種族，也就是說以血統來說Orc反而還比較接近Elf。 人類事實上還比他們晚出現。但是這個設定後來大部分的奇幻作品並沒有繼承， 不過有時還是看的到，例如上古卷軸系列的Orc其實是精靈的分支之一， 以一般習慣的翻譯原則其實該翻成獸精靈 目前大部分奇幻作品都會將Orc當成獨立的種族，因此翻譯成獸人 通常不會有太大問題，但有時還是會有狀況。例如這幾年因為全軍破敵系列 而名氣大增的中古戰錘，其中就有一個種族叫Beastmen，沒錯，直譯就是 "獸人"....而且這個Beastman在設定裡就真的是人類跟動物的混合體，擁有 動物的頭跟下肢，人類的雙手和軀幹，比起Orc而言更接近"獸人"的定義。 但是Orc = 獸人這個概念在中文世界已經根深蒂固了，所以最後Beastmen被 翻譯成"野獸人"，只能說是沒有辦法的辦法。 最後要提的是奇幻文化其實也是會隨著時間而有所改變的，各作品也往往會 自己做些發揮，因此討論作品時應該要盡量在該作品範圍內討論而不是直接 拿傳統形象來套。 舉例來講，黑暗精靈在托爾金的設定裡是不屬任何一方勢力的精靈，被稱 黑暗精靈是因為相對於其他精靈而言他們從未接受過主神的教導，跟邪惡與否 沒有關係 在一般常見的龍與地下城設定裡，黑暗精靈是黑皮膚信仰邪神天生邪惡的種族 在上古卷軸裡黑暗精靈是精靈分支，雖然黑皮膚但不特別邪惡 在戰錘裡所有精靈在血緣上都完全相同沒有差別，高精暗精木精的差別都來自 後天文化。 魔獸雖然沒有暗精，但夜精靈的設定顯然還是有參考一般人對暗精黑肉的印象 以Orc來說，托爾金在寫哈比人時甚至還沒有使用Orc這個字，哈比人原著英文 只有Goblin沒有Orc。他要到寫魔戒時才開始使用Orc。因此在討論中土世界時 Orc和Goblin基本上是一樣的，頂多只是亞種之間的差別。托爾金的Orc除了 強獸人亞種外在體格上其實也沒有比較強，獸人被統一設定成肌肉棒子 也是後來的事 早期奇幻作品中的Orc形象差別基本只是"負責當炮灰的反派"或是"很酷的反派"， 玻璃渣在魔獸爭霸三代選擇將他們洗白其實是個創舉，然後因為魔獸三和魔獸世界 太紅，所以今天才有Orc尚武，崇尚榮譽這種形象。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.136.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1606380349.A.3D3.html
推
11/26 16:51, 3年前 , 1F
這篇有部落價值 推推
11/26 16:51, 1F
推
11/26 16:52, 3年前 , 2F
上古卷軸又是一個大坑阿，解說不完
11/26 16:52, 2F
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11/26 16:53, 3年前 , 3F
上古不就是說到底全都是精靈
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推
11/26 16:53, 3年前 , 4F
以被遺忘的國度來說，黑暗精靈是精靈的墮落分支，信仰了
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推
11/26 16:54, 3年前 , 5F
還是比較喜歡把動物特徵的亞人叫獸人@@
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11/26 16:54, 3年前 , 6F
蜘蛛神后羅絲，居住在地底，然後因為地底的特殊輻射環境
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11/26 16:55, 3年前 , 7F
近期ACG作品多半是走DnD那個路線的設定吧？回頭看老托的魔
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11/26 16:55, 3年前 , 8F
戒，一開始會有點不習慣，但是看完會覺得這設定有種古樸(
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11/26 16:55, 3年前 , 9F
？)的美感
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魔戒連魔法設定都沒有，只能說托老的設定能力都用在語言歷史上了........
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11/26 16:55, 3年前 , 10F
他們有紅外線夜視能力，魔法也是地底特化，上了地表曬太陽
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推
11/26 16:56, 3年前 , 11F
考究文
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11/26 16:56, 3年前 , 12F
魔法會混亂用不太出來，魔法武器、道具也會逐漸失效
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11/26 16:57, 3年前 , 13F
魔獸的夜精靈和黑暗精靈不一樣
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推
11/26 16:57, 3年前 , 14F
龍槍的黑暗精靈就純粹是跑去黑暗方的精靈，ex小雷的徒弟
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11/26 16:57, 3年前 , 15F
那個誰我忘記名字了
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推
11/26 16:57, 3年前 , 16F
難怪天堂的妖魔等級都不高…不過他們有自己的城就是了X
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11/26 16:57, 3年前 , 17F
D
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11/26 16:58, 3年前 , 18F
龍槍達拉馬
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11/26 16:59, 3年前 , 19F
日系作品獸人都是稱呼有野獸特徵的亞人 跟歐克不同
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推
11/26 16:59, 3年前 , 20F
然後被遺忘的國度的黑暗精靈其實天性不一定邪惡，但是整個
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11/26 17:00, 3年前 , 21F
社會文化會後天洗腦，甚至變成蜘蛛神后的狂信徒
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11/26 17:01, 3年前 , 22F
黑暗精靈的故事最好看的是他們的權力鬥爭及陰謀詭計
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11/26 17:02, 3年前 , 23F
還有一點是他們是母系種族(因為信仰的神是女的)，而且女性
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11/26 17:03, 3年前 , 24F
被遺忘不就有個月下少女是專門在地表收容中立和善良卓爾
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11/26 17:03, 3年前 , 25F
的神
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長的人高馬大不輸男性
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11/26 17:04, 3年前 , 27F
地底長大的貴族女卓爾=從小養大的sm女王
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11/26 17:04, 3年前 , 28F
你說的是舞蹈女神吧，我記得她好像和羅絲爭鬥處於下風，
11/26 17:04, 28F
推
11/26 17:04, 3年前 , 29F
UBI有款叫魔法風雲會的也有beastman這種族，所以我也
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11/26 17:04, 3年前 , 30F
習慣獸人是獸頭人那種，歐克就是歐克了
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11/26 17:04, 3年前 , 31F
忘了是不是最後輸了
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11/26 17:05, 3年前 , 32F
魔風是dnd同公司吧，WoTC才對吧
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11/26 17:06, 3年前 , 33F
善良卓爾大概都躲起來了吧，我印象中崔斯特沒遇到過XD
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11/26 17:06, 3年前 , 34F
滅世之後我沒去看被遺忘的劇情，不知現在怎樣，我資訊還
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11/26 17:06, 3年前 , 35F
停在10年前
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推
11/26 17:08, 3年前 , 36F
我搞錯了，是魔法門，might＆magic系列
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11/26 17:08, 3年前 , 37F
老催沒遇過的樣子，Daughter of the Drow這本好像就是善良
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卓爾當主角
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11/26 17:08, 3年前 , 39F
魔法風雲會的種族我記得沒有Beastman啊。
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11/26 17:09, 3年前 , 40F
當初是玩他們的卡牌，不過倒了，那款卡牌不錯玩
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推
11/26 17:09, 3年前 , 41F
不過崔斯特系列在中文譯本後面還有一大段，有沒有我就不知
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11/26 17:09, 3年前 , 42F
道了
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11/26 17:10, 3年前 , 43F
我個人是有買崔斯特傳奇的桌遊來玩，崔斯特真的很強XD
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推
11/26 17:10, 3年前 , 44F
上古卷軸的黑暗精靈嚴格來說確實是墮落了
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11/26 17:11, 3年前 , 45F
上古卷軸的黑暗精靈是因為被魔神阿祖拉詛咒才變成黑皮
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11/26 17:11, 3年前 , 46F
膚紅眼睛 跟是獸人的狀況有點像
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推
11/26 18:13, 3年前 , 47F
魔戒的黑暗精靈不是因為沒看過雙聖樹的關係嗎？
11/26 18:13, 47F
其實魔戒的木精也沒看過雙聖樹，但他們女王是邁雅，且分類上也不會把他們 算黑暗精靈
推
11/26 19:18, 3年前 , 48F
不過我覺得翻成獸精靈就破梗了 我會傾向音譯
11/26 19:18, 48F
推
11/26 19:59, 3年前 , 49F
腐化是犧牲長相強化力量嗎？難怪orc可以對elf%%%
11/26 19:59, 49F
魔戒的orc是標準雜魚，除了強獸人可能戰力較強外一向都是靠人海的 ※ 編輯: lennh (36.227.44.143 臺灣), 11/26/2020 20:53:37
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