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Re: [閒聊] 日本武士道能進入歐美 為何東方武俠不行?

看板C_Chat (希洽)作者 (比古A十郎)時間9月前 (2024/06/22 20:40), 編輯推噓46(48推 2噓 122→)
留言172則, 51人參與, 9月前最新討論串19/38 (看更多)
※ 引述《HarunoYukino ()》之銘言： : 扯到武俠，就會限縮的很厲害 : 什麼用辭啦、意境啦都說上來 : 流傳到歐美的忍者、武士有像武俠這麼限縮嗎？ : 沒有 : 以最紅的火影，直接換成其他名字也無違合感 : 但是那重要嗎？不重要 : 只要不把武俠限縮就沒那麼難推廣出去 沒那摸複雜 單純中港台等華人地區喜歡的武俠元素 跟西方偏好差距越來越遠惹 直接把武俠拆開看武跟俠兩項元素 武: 李小龍成功把中國武術散播到西方 當時真要改成古裝也很有機會 可惜他英年早逝 整葛華人圈武俠風格劇變關鍵之一就是80年代鄭少秋的楚留香太成功 武功高強+自信+書生氣息裝B+一堆女的到貼+OOXXOOXX 搞得之後武俠一堆人有楚留香的影子 如果尼想走偶像路線 西方女人性幻想對象五大類: 吸血鬼 狼人 海盜 霸道總裁 外科醫生 只有吸血鬼風格可能比較接近 問題是吸血鬼B格太高沒辦法 尼武功再強也贏不過超自然妖魔鬼怪 如果尼想走武打路線 書生氣質在西方男性眼裡差不多等於娘 然後這種裝B風格肯定不會兩邊互毆打到鼻青臉腫 對比日本武士忍者啥的起碼拳拳到肉刀刀見骨 俠: 很多人愛講金庸說的俠之大者為國為民 這才是真正的問題所在 一堆武俠喜歡學金庸搞華夷之辨 講難聽點就漢沙文主義 這在歪果人眼裡根本就莫名其妙 漢人歷史說穿惹就一幫農奴幾千年被遊牧民族殺搶姦+剁覽叫 尼這幫農奴至上主義+種族主義者還是回家打手槍巴 我悶已經有瓦甘達惹 而且西方有不少人 在20世紀民族主義+法西斯主義搞出來的毛之後 看到國家這兩字就他媽不順眼 尼喜歡在那邊國國國 建議還是去池塘陪青蛙8 簡單講 如果弄得出西方人喜歡的武俠 這在中港台大概票房不會太好 反之亦然 臥虎藏龍大概少見的例外 不過也就那部而已 後面沒惹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.180.4.167 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719060056.A.6E0.html
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06/22 20:42, 9月前 , 1F
推結論
06/22 20:42, 1F
推
06/22 20:42, 9月前 , 2F
不然儒家幹嘛基本款都教忠君愛國, 不這樣教根基就爆了
06/22 20:42, 2F
推
06/22 20:43, 9月前 , 3F
賺多點錢移民海外指點江山就好了，還什麼為國為民
06/22 20:43, 3F
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06/22 20:43, 9月前 , 4F
忠君愛國的理由是甚麼? 君哪裡值得忠? 國哪裡值得愛?
06/22 20:43, 4F
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06/22 20:43, 9月前 , 5F
漢沙文主義==
06/22 20:43, 5F
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06/22 20:43, 9月前 , 6F
這種思想拔掉的時間很晚, 我們還在忠君愛國的時候
06/22 20:43, 6F
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06/22 20:44, 9月前 , 7F
西方已經開始在把他們認為不值得的君王拿去剁了
06/22 20:44, 7F
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06/22 20:44, 9月前 , 8F
漢沙文主義沒錯啊 不過金庸武俠比較像海盜吧 跟吸血鬼差有
06/22 20:44, 8F
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06/22 20:44, 9月前 , 9F
點遠
06/22 20:44, 9F
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06/22 20:45, 9月前 , 10F
金庸連在華人圈都沒落了 連當標準都不行了
06/22 20:45, 10F
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06/22 20:47, 9月前 , 11F
臥虎藏龍後就張藝謀的英雄 那幾年武俠正夯
06/22 20:47, 11F
推
06/22 20:48, 9月前 , 12F
結論 華人本質就是奴隸
06/22 20:48, 12F
推
06/22 20:48, 9月前 , 13F
西方化的武俠 我覺得應該是類似像降世神通那樣的概念
06/22 20:48, 13F
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06/22 20:49, 9月前 , 14F
英雄差臥虎藏龍不只一兩班 整部吹的天馬行空大打高空
06/22 20:49, 14F
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06/22 20:49, 9月前 , 15F
最後還幫皇權擦脂抹粉 凸顯漢文化的奴性
06/22 20:49, 15F
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06/22 20:50, 9月前 , 16F
啊對了 多虧左派的白痴操作 歐洲也回到民族主義的浪潮了
06/22 20:50, 16F
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06/22 20:51, 9月前 , 17F
武俠比不上吸血鬼，那可以走仙俠啊，總可以跟吸血鬼打
06/22 20:51, 17F
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06/22 20:51, 9月前 , 18F
了吧
06/22 20:51, 18F
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06/22 20:51, 9月前 , 19F
我看過吸血鬼電影，主角是美國總統林肯，拿斧頭砍吸血鬼。
06/22 20:51, 19F
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06/22 20:51, 9月前 , 20F
所以沒有武功不能對付吸血鬼的道理
06/22 20:51, 20F
推
06/22 20:54, 9月前 , 21F
武士道也是講忠君愛國....不妨礙推廣到歐美好嗎
06/22 20:54, 21F
推
06/22 20:55, 9月前 , 22F
西方對武俠的理解，最多就到追殺比爾那個程度
06/22 20:55, 22F
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06/22 20:56, 9月前 , 23F
美國熱門外語電影 臥虎藏龍第一 英雄第四 略贏寄生上流
06/22 20:56, 23F
推
06/22 20:58, 9月前 , 24F
這些我都懂，但為什麼女森愛海盜???傑克船長不是很娘嗎
06/22 20:58, 24F
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06/22 20:59, 9月前 , 25F
樓樓上那個熱門電影排名哪看到的啊?
06/22 20:59, 25F
推
06/22 21:00, 9月前 , 26F
武俠快意恩仇 應該比較接近西部片吧 怎麼會是吸血鬼…
06/22 21:00, 26F
推
06/22 21:03, 9月前 , 27F
獵魔士跟大仲馬三劍客比較符合
06/22 21:03, 27F
推
06/22 21:04, 9月前 , 28F
金庸的華夷之辨就傳統章回小說留下來的遺毒啊，像是萬
06/22 21:04, 28F
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06/22 21:04, 9月前 , 29F
年青、楊家將、說岳、薛家將之類的
06/22 21:04, 29F
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06/22 21:04, 9月前 , 30F
傑克船長不是傳統形象的那種海盜吧
06/22 21:04, 30F
推
06/22 21:05, 9月前 , 31F
日本武士只有忠君好嘛...他跟西方封建騎士一樣只效忠君主
06/22 21:05, 31F
推
06/22 21:05, 9月前 , 32F
日本武士道忠誠的特色在美國也沒被推崇
06/22 21:05, 32F
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06/22 21:05, 9月前 , 33F
單純就是拿刀砍人很帥
06/22 21:05, 33F
推
06/22 21:06, 9月前 , 34F
倚天屠龍記其實就薛丁山與樊梨花+大明英烈傳的借鑑
06/22 21:06, 34F
推
06/22 21:06, 9月前 , 35F
金庸作品確實有民族主義的思想
06/22 21:06, 35F
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06/22 21:08, 9月前 , 36F
金庸的漢人沙文主義就很噁啊 寫來寫去都漢夷不兩立
06/22 21:08, 36F
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06/22 21:09, 9月前 , 37F
只要圖博來的一定當惡役 圖博人是欠金庸多少錢啊
06/22 21:09, 37F
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06/22 21:09, 9月前 , 38F
怪了 之前不是板上才有文章說金庸在碧血劍狂黑崇禎
06/22 21:09, 38F
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06/22 21:09, 9月前 , 39F
跟李自成 一直捧皇太極 甚至連獨孤求敗都設定成鮮
06/22 21:09, 39F
還有 93 則推文
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06/22 21:45, 9月前 , 133F
你把武俠跟中華文化綁定之後就會出現虛無飄渺的武俠精神
06/22 21:45, 133F
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06/22 21:45, 9月前 , 134F
某群人就會莫名出現自豪感 下場就是限制創作容易不小心辱
06/22 21:45, 134F
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06/22 21:46, 9月前 , 135F
華 這完全不利於推廣武俠吧 連最表面的服飾跟可以吹的招式
06/22 21:46, 135F
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06/22 21:46, 9月前 , 136F
都受限了
06/22 21:46, 136F
推
06/22 21:47, 9月前 , 137F
一定要保家衛國確實很糟,武俠那些門派說難聽點就是黑道
06/22 21:47, 137F
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06/22 21:47, 9月前 , 138F
那不如像人龍那樣為了自己的信念幹,而非硬要道德綁架
06/22 21:47, 138F
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06/22 21:48, 9月前 , 139F
像瑞笙做武林盟主滅唐門就踩到一堆人雷點一樣
06/22 21:48, 139F
推
06/22 22:09, 9月前 , 140F
06/22 22:09, 140F
推
06/22 22:13, 9月前 , 141F
民族主義不一定是壞事，新選組不也排外
06/22 22:13, 141F
推
06/22 22:16, 9月前 , 142F
其實可以搞架空一點的武俠風啊，就不要牽涉到現實國家，
06/22 22:16, 142F
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06/22 22:16, 9月前 , 143F
這樣可能也好賣一點
06/22 22:16, 143F
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06/22 22:17, 9月前 , 144F
或是主線搞兩國的俠在對幹
06/22 22:17, 144F
推
06/22 22:31, 9月前 , 145F
日本武士道也有儒家思想在
06/22 22:31, 145F
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06/22 22:32, 9月前 , 146F
反正最能賣國外的是那隻猴子 跟牠打包賣賣看
06/22 22:32, 146F
推
06/22 22:47, 9月前 , 147F
中華文化就真的敗點啊 武士推的出去 但歐美人對於切腹玉
06/22 22:47, 147F
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06/22 22:47, 9月前 , 148F
碎之類的概念應該也是吞不下去就是了 武士跟忍者至少還是
06/22 22:47, 148F
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06/22 22:47, 9月前 , 149F
真正存在過的 而且有明顯的符號跟意象 所謂的武俠就虛構
06/22 22:47, 149F
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06/22 22:47, 9月前 , 150F
的一堆飄渺的東西 你要怎樣從外觀直接看出一個人是俠客
06/22 22:47, 150F
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06/22 22:47, 9月前 , 151F
軟綿綿的雙刃劍應該勉強算是一種 現實生活沒有這種劍跟武
06/22 22:47, 151F
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06/22 22:47, 9月前 , 152F
術 西方跟日本甚至中國本身的刀劍都沒那種形式的 但拿武
06/22 22:47, 152F
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06/22 22:47, 9月前 , 153F
士刀的就是武士 而且都有一定的信念 武俠作品拿劍的不一
06/22 22:47, 153F
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06/22 22:47, 9月前 , 154F
定是大俠就是了
06/22 22:47, 154F
推
06/22 22:47, 9月前 , 155F
張藝謀拍的那幾部浮誇大片裡唯一意境我覺得還行的
06/22 22:47, 155F
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06/22 22:47, 9月前 , 156F
就滿城盡帶黃金甲 超噁爛的皇權摧毀家庭倫常的諷刺
06/22 22:47, 156F
推
06/22 23:09, 9月前 , 157F
當奴隸的命整天國國叫，當完兵的才會認識自己就是個韭菜
06/22 23:09, 157F
推
06/22 23:14, 9月前 , 158F
星戰的確很多武俠元素，絕地武士內力、輕功、為國
06/22 23:14, 158F
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06/22 23:14, 9月前 , 159F
為民都有
06/22 23:14, 159F
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06/22 23:39, 9月前 , 160F
吸血鬼逼格太高還不是被波紋打殘 看設定而已
06/22 23:39, 160F
推
06/22 23:52, 9月前 , 161F
中國風黑道火拚，這就是江湖。
06/22 23:52, 161F
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06/23 00:01, 9月前 , 162F
歐洲還一堆王室貴族，是裝作沒看到？所謂民主自由社會
06/23 00:01, 162F
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06/23 00:01, 9月前 , 163F
普及，也才多久歷史而已...
06/23 00:01, 163F
推
06/23 06:08, 9月前 , 164F
武士忍者也只有那個形象出圈而已
06/23 06:08, 164F
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06/23 06:11, 9月前 , 165F
一些細微的氛圍你不是讀這類作品長大的本來就很難感受
06/23 06:11, 165F
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06/23 06:11, 9月前 , 166F
到，單以表面符號來說難道功夫熊貓就不武俠嗎
06/23 06:11, 166F
推
06/23 13:59, 9月前 , 167F
武俠比較接近超能力賓漢吧
06/23 13:59, 167F
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06/23 13:59, 9月前 , 168F
武士道整天切腹的奇葩價值觀有特色多了
06/23 13:59, 168F
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06/23 13:59, 9月前 , 169F
羅賓漢
06/23 13:59, 169F
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06/23 14:00, 9月前 , 170F
武士刀也是日本工匠精神的體現
06/23 14:00, 170F
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06/23 14:01, 9月前 , 171F
精神根基比武俠紮實多了
06/23 14:01, 171F
噓
06/24 11:00, 9月前 , 172F
06/24 11:00, 172F
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