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Re: [問題] 中國在中世紀很強嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (I am an agent of chaos)時間2小時前 (2024/11/02 23:37), 2小時前編輯推噓4(8推 4噓 58→)
留言70則, 18人參與, 1小時前最新討論串3/8 (看更多)
基本上，如果明朝有讓鄭和以後持續出海去交流的話 明朝又想要玩西班牙那套的話，今天的歷史可能會不太一樣。 只是明朝後來就沒有大航海了，有說是太花錢，有說是其他原因。 覺得，主要是因為中國幅員遼闊，物產也還算豐富。 你看漢唐，宋明 都不乏有好的發明，跟制度，但是因為整體文化跟政治制度的設計上 很難達到一個很均衡的地步，你回頭看王莽他的思考跟想法也算先進。 中國沒有整個轉骨，其實也跟當時代人類資訊傳遞交互跟轉移的手段低下有點關係。 加上幾乎不怎麼擴張，只能說上篇文提到的一點也很好，因為開局位置還不錯 有礦，有資源，只要治理的好幾乎沒有什麼需要擴張需求。 兩廣熟，天下足，很大一部分時間，你只要研究怎麼鞏固你的領導中心就好了。 分的均衡，利出一孔，大家就會圍繞著這一套去走。 很大部分是為了皇權或是統治階層的利益，自然也很少為營私利去產生的發明。 被發現早就被端了，我只能說贏政這個人對中華文化的歷史進程有很大影響。 如果秦國是失敗的，會有時麼不一樣的世界我是很好奇。 如過真有可以穿越平行世界的機器，我想去看看秦國沒有大一統的中國之後會 演變成怎樣。 -- WHY SO SERIOUS??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.89.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1730561823.A.6CD.html
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11/02 23:42, 2小時前 , 1F
不怎麼擴張??
11/02 23:42, 1F
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11/02 23:46, 2小時前 , 2F
我誠心建議你可以去看看歷代中原王朝疆域圖
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推
11/02 23:47, 2小時前 , 3F
大航海花太多錢了，大明國每次都帶一堆有的沒的奇珍異寶
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11/02 23:47, 2小時前 , 4F
到處送人
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11/02 23:47, 2小時前 , 5F
古代外國人很喜歡到中國朝貢，因為回送的東西
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11/02 23:48, 2小時前 , 6F
更有價值
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王莽改革如果有先進之處，那也是誤打誤撞出來的，王莽完全
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11/02 23:48, 2小時前 , 8F
是復古腦
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11/02 23:49, 2小時前 , 9F
漢繼承的是秦的中央集權和絕對君權阿
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11/02 23:49, 2小時前 , 10F
相對更早的時候看起來是退步沒錯XD
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噓
11/02 23:51, 2小時前 , 11F
湖廣熟，天下足
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對耶記錯了
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11/02 23:52, 2小時前 , 12F
害我還在想廣東廣西地處偏遠山多平原少是要產什麼糧
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11/02 23:52, 2小時前 , 13F
秦制在中國就是玩得轉啊, 老百姓只能當韭菜被割了又
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噓
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不擴張真的笑死 一堆在遠征，漢朝遠征超多次，隋煬帝
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征高麗，這都不在話下吧
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割
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11/02 23:53, 2小時前 , 17F
啊元朝甚至征到東歐你說沒有？
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我沒有把他算在所謂漢人政權裡~
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11/02 23:53, 2小時前 , 18F
中國船要像西葡那樣玩 還有很長的路要走咧...
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推
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當時就不是以貿易為目的
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是要宣揚天威XDDD
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而且說太花錢 本身就知道中國航海的觀念是不同的
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11/02 23:54, 2小時前 , 22F
征服到歐洲的蒙古帝國，還沒有成立大元
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忽必烈還沒當中國皇帝
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不要說古時候, 現在也還是一樣啊XD 都是那套集中力量
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辦大事的思維
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11/02 23:54, 2小時前 , 26F
歐洲航海大發現是為了要到處開發搶奴隸搶資源
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11/02 23:54, 2小時前 , 27F
到處搞殖民地
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11/02 23:55, 2小時前 , 28F
中國人出海是為了宣揚我大天朝超級厲害
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11/02 23:55, 2小時前 , 29F
到處送人東西
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噓
11/02 23:56, 2小時前 , 30F
不擴張？ 新疆 西藏 越南 朝鮮表示 沒吃下是因為
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11/02 23:56, 2小時前 , 31F
打不過好嗎
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11/02 23:57, 2小時前 , 32F
讓我想到以前看過中國人自己吐槽中國愛和平的一句話
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11/02 23:57, 2小時前 , 33F
"以為中國領土是充話費送的嗎"
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11/02 23:58, 2小時前 , 34F
他們現在這麼大就是一直打一直擴張打出來的
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中國比較像是一值打輸然後因為文化制度都比草原原住民好 就漢化很多民族。
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11/02 23:59, 2小時前 , 35F
唐朝波斯人、阿拉伯人就經常坐船到唐朝了
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11/03 00:00, 2小時前 , 36F
黃巢之亂據說殺了住在廣州的12萬外國人
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推
11/03 00:01, 2小時前 , 37F
中國不缺奴隸 自然是沒必要去外面抓奴隸的
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11/03 00:02, 2小時前 , 38F
早鄭和好幾百年，阿拉伯人早就打通印度洋到中國航線了
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噓
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王莽進步? 王莽是迂腐超復古好吧
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推
11/03 00:03, 2小時前 , 40F
阿拉伯人怎麼坐船到廣州的啊？
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11/03 00:04, 2小時前 , 41F
看書寫阿拉伯人用單桅帆船來中國，辛巴達歷險記？
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11/03 00:05, 2小時前 , 42F
繞行東南亞阿 南北朝就有些高僧的旅印度回程是走這條
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11/03 00:05, 2小時前 , 43F
這航線其實很早很早就有了
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11/03 00:05, 2小時前 , 44F
阿拉伯人跟回鶻都是超強商人啊。一海一陸
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11/03 00:06, 2小時前 , 45F
皇權運作的極限就在這了 政治制度沒改變的話
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11/03 00:06, 2小時前 , 46F
他們又不用繞好望角 其實印度洋沒很難
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※ 編輯: neo5277 (111.243.89.205 臺灣), 11/03/2024 00:11:05
推
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東晉法顯取經就跑過印度洋了
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還有在明朝之前的元朝，也經常在國內航海往返中東和中國
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11/03 00:13, 2小時前 , 49F
中國一堆港口都元朝開的，那時大都還是個港口
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11/03 00:13, 2小時前 , 50F
靠著多次水位升降硬是從大都航向大海
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11/03 00:14, 2小時前 , 51F
鄭和真的不值得吹
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11/03 00:18, 2小時前 , 52F
中國出海是為了大撒幣 面子工程 不可能觸發大航海
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11/03 00:19, 2小時前 , 53F
中國政權對北方草原民族是有吃虧，但在南方打南蠻山越卻很
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11/03 00:19, 2小時前 , 54F
順利
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11/03 00:22, 2小時前 , 55F
不然秦漢之前，南方疆界也還只限於長江流域
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11/03 00:25, 2小時前 , 56F
大元跟蒙古帝國不是完全相等，忽必烈建元反而是帝國
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推
11/03 00:25, 2小時前 , 57F
說來說去就Acemoglu那句啦，制度決定一切。讓鄭和繼續交
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11/03 00:25, 2小時前 , 58F
流，交流回來什麼好東西遇到皇帝不爽不要你也拿他沒皮條
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11/03 00:25, 2小時前 , 59F
正式分裂的起點，因為上位不正
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。天才匠師發明再多有趣的技術，也只是點，沒辦法形成線
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11/03 00:25, 2小時前 , 61F
或面，科學的土壤不發芽，就只能偷別國技術。
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11/03 00:26, 2小時前 , 62F
各汗國跟大元和好已經是下一代的事了，在這之後陸上
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11/03 00:26, 2小時前 , 63F
絲路才又重啟，其實元朝貿易不會太差，但貪官污吏或
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11/03 00:26, 2小時前 , 64F
者財庫揮霍無度的問題也很嚴重
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11/03 00:27, 2小時前 , 65F
加上後來各汗國也都各自玩自己的，大元要被滅沒人想
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11/03 00:27, 2小時前 , 66F
理他
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11/03 00:51, 1小時前 , 67F
不一樣 明朝是送幸福太盤了 歐洲是出去搶劫的
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11/03 01:03, 1小時前 , 68F
不怎麼擴張瞬間變廢文
11/03 01:03, 68F
推
11/03 01:11, 1小時前 , 69F
秦失敗了啊，是漢才奠定大一統
11/03 01:11, 69F
推
11/03 01:25, 1小時前 , 70F
漢是收割秦的果實，車同軌 書同文 他媽的天才
11/03 01:25, 70F
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