Re: [閒聊] 所以一個國家的文創產業要怎麼培養?

看板C_Chat (希洽)作者 (修司)時間16小時前 (2025/01/21 23:04), 15小時前編輯推噓5(5083)
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※ 引述《hui000807 (Santa)》之銘言: : 看完版上資深鄉民 鍵盤漫畫家 鍵盤立委的分析之後 : 大概結論就是:要靠補助的文創產業就是路邊一條,沒補助活不下去那還經營要幹嘛? : 所以現在文創產業培植就是先讓創作者自己去用愛發電,然後看哪一個能不能賽到好成績得 : 獎或是有知名度,甚至能招攬到贊助之後,再開始針對有實績和商機的這種文創開始補助和 : 投入預算,沒成績之前一切想要預算要求支持的一律當要飯的這樣嗎? 純要飯的水準也不是沒有, 以前有人提過無條件基本收入,標準就只是每個月6000不會餓死, 甚至不是給現金,爭取給食物卷的也是有, 反正結果來說,這種程度也普遍不支持。 部分觀點認為, 真想創作就去白天代工廠工作,下班時間創作就好, 如今砍輔助,大概這就是這派支持者完全成為政治上的主流的結果? : 日韓支也是都這樣培養具競爭力的文創產業嗎?有沒有鍵盤立委或鍵盤預算師可以說明一下 : ? 相關的文章就轉過來了 Chenglap 文章筆記 [社會觀測#501] 補助是為了國家社會的長期打算 https://reurl.cc/gep3YR 引用部分內容 -------------------------------------------------- 產業鏈是無法一次得標的,只能慢慢的建立起來,這可需要冒風險的。日本能有今天的成 就,是因為他們一開始就做得很好嗎?不是,今天我們講手塚治帆是漫畫之神,他起步的 時期,世界的動畫卻是美國的天下。手塚治帆小時候因為戰爭而禁止看美國動畫,而接觸 的動畫,是來自哪裡的?中華民國,那就是 1941 年的鐵扇公主。當年的日本就是像臺灣 一樣,產業一無所有甚至比鄰國落後。手塚想做動畫不是因為容易,他就像各位克難的創 作者一樣,由感動開始想要變成現實。 在手塚的時代,他是非常克難的,因為資源不足,所以他用比迪士尼較少的格數做動畫, 多少被認為是一種次貨。手塚還被罵是日本動畫師薪水低的罪魁禍首。即使如此,這也搞 到六十年代的手塚負債過億日元,為了逃債差點要逃亡來臺灣。日本動畫是去到七十年代 慢慢出運,因為日本變得富裕,電視變得普及,新生代的兒童又多,玩具商發現大有市場 ,之前前輩克難下成就的動畫產業,剛好能推銷玩具而迎來了春天,產業鏈也因此走向成 熟,這去到九十年代,開始征服北美市場後,就成為了全球性的文化。 日本今天的繁榮,背後可是長達四五十年的生聚教訓,由大量前輩當年辛苦植樹,今天後 人乘涼的結果。如果只看手塚在六十年代賠了一億,覺得日本人就贏不了迪士尼,你手塚 學甚麼人搞動畫你回去當醫生吧,投資者也收手了,那之後的事情就不會發生了。事實上 手塚之所以可敬,在於他真的沒放棄,他放棄也很合理對吧?甚至有些人欠了一億的債, 直接就結束生命了,但他就是咬著牙走過去,最終他也不是最賺錢的人,但是他走了最難 走的路,之後的人才那麼賺錢。 -------------------------------------------------- 總的來說,要有人走過那最初最難的那段路, 才有可能建立產業雛型。 換個問法吧,為何手塚能負債過億日元? 而不是負債到一定程度就沒人願意資助他了? 某種程度上就是不賺錢也願意繼續支持下去? 甚至根據傳聞, 在早年中國跟台灣地區還盛行盜版時, 那時人們都是隨便掃個單行本或雜誌之類就拿來賣了, 所以盜版的清晰度與畫質都非常差, 而手塚治虫在知道了自己的作品被盜版之後, 為了那些盜版的讀者的閱讀品質, 於是他聯合了自己與其他漫畫家釋出了大尺寸高畫質的漫畫圖源, 所以即使以後盜版商亂印,在畫質與閱讀品質上也不會差到哪去。 (據說這出自手塚治虫的自傳) 這就台灣只向錢看的文化與社會性有著本質上的差異。 實際上當年推無條件基本收入的一部分說法跟這有類似之處, 在市場還有競爭空間時, 只要給那些願意燃燒熱情投入創作的人最低限度不會餓死的資源, 就有可能完成產業雛型的發展的起點。 (以結果論而言,當年這種說法明顯沒法說服大眾? 或著連幫忙傳播的也不多?) 當然這說法可能也有時代上的差異與可行性, 手機遊戲起步階段, 可能就一群人弄個類崩壞2,就能賺錢繼續弄類崩壞3, 然後過了10年就弄出了類原神了, 但如今才這樣搞,大概也就出些獨立遊戲規模的手機遊戲吧? (當然 如今也是有小丑牌 之類大賣的案例) 當然放在網路遊戲.網路小說.手機漫畫之類的也都是同理, 印象中當年也有人說, 真要發展就該趁這些還在起步階段但有未來展望的產業去拚, 不過以結果論來說大概也是沒夠多的人重視? 所以事到如今反正沒機會了乾脆砍輔助的說法也逐漸成為主流? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.50.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737471883.A.083.html

01/21 23:13, 15小時前 , 1F
跟一群沒文化的談文化
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當年沒文化,跟現在沒文化又是兩回事了。 ※ 編輯: zxcmoney (49.215.50.153 臺灣), 01/21/2025 23:20:41

01/21 23:23, 15小時前 , 2F
這幾天看下來不覺得現在就有
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無條件基本收入還是過度理想
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01/21 23:25, 15小時前 , 4F
把兼差的難易度下降會比較好
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也就是把得以維生的工作工時降低 給夠多自由時間
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01/21 23:26, 15小時前 , 6F
不然像韓國當年舉國發展娛樂產業的也是有
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不會跟社會脫節 有產值也有時間培養專業
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你說的兼差的難易度下降也有人提過,當年好像是拿網紅
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比如基層工作要是工時只有7小、6小
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那就每天能多1~2小做各種發展
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但又不會探索失敗養不起自己
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國外第一批網紅的崛起時,一部分就是在低工時國家先出現
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如果再周休三日 就能讓人沒專業也能斜槓
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真的沒技術也能做兩份工周休一日換錢
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有些兼職4小時的工作就能養得起自己,然後剩下時間發展
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嗯啊 實際上很多產業文職其實不需要五天工作量
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01/21 23:29, 15小時前 , 17F
如果解放裝忙的時間
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當月光族也能促進經濟
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兼職能賺錢
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當然很多都提過了,但如今也沒出現,砍輔助反而是正常的
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培養專業也有餘裕
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台灣現在的情況是各行各業都開始缺工了
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反而更沒有餘裕搞這些東西支持文創了
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文創補助的效益就是偏低
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我個人是覺得只該止步於「保存文化」這點去執行
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也就是不要想要去扶植產業了
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某些技藝沒人要保存 流失可惜 政府給你錢讓你保存工藝
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只要保存的話,圖書館跟紀錄片就夠了吧?
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01/21 23:32, 15小時前 , 29F
漫畫之類的創作其實…就像領18萬那位一樣
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你不給補助 他也會自動自發的
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台灣已經不缺 自己學習畫漫畫 然後投入創作的人了
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嗯啊 所以其實文化部分 要補助的重點就該著重在 紀錄
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片跟歷史的文書上
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因為還有大量的東西沒被紀錄片和書籍保存到
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原創漫畫在這塊 反而是來搶資源的
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文創很靠文化基底撐,在座各位覺得台灣文化程度怎
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樣?說得出什麼精彩、感動人心的故事嗎?我們的文
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化有什麼特色?
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而且又有一大票人不用補助也自耕(看向FF)
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原住民史詩很值得記錄啊
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因為畢竟是南島文化的起源地
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總有那個本去寫個台灣版本的亞瑟王還是尼伯龍根的指環
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保存起來的
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多樣性多 又神話保存不夠多
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這些其實是很重要的文化資產
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說句實話我們國家美學差、公共意識缺乏、得過且過
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、寬以待己,這樣的國家能有什麼文創
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這一代算末期了 下一世代就消亡了
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如今的狀況不就是文化的展現? 向錢看發展代工產業
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這些文化的傳承都處在即將散逸的階段中
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至於保存後其實就…保存起來就好
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等未來有契機起碼回頭找文獻 是有記錄的
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像巴宰就很可惜
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資料散逸一大票了
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老人還等不到紀錄就死透了
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這種末代平埔 難得能救的
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就錯過了紀錄的契機
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現在母語人士歸零囉 他們的胃火傳承也斷掉了
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尷尬的點是當年多點資源就能保存很齊全的
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*文化傳承
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其他平埔是更早就散逸
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巴宰這類可惜就在補助制度也有 但卡在他不被承認
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所以沒拿到足夠資源保存
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01/21 23:40, 15小時前 , 64F
然後以後的人要回頭創作就只能虛構了XD
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不然當年平埔大遷移的故事 他戲份蠻多的
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其實中南部很多農村特殊文化也是
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都是2000年代出頭還有基本傳承可以記錄 但沒有妥善紀
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01/21 23:41, 15小時前 , 68F
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現在新世代都去城市打拼 文化也沒留下來了
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01/21 23:42, 15小時前 , 70F
如果我們有個整體規畫 把拿去補貼原創的分點給他們
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01/21 23:42, 15小時前 , 71F
或許保存上會更妥善保存吧
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01/21 23:43, 15小時前 , 72F
嘛…不過保存下來等個幾十年可能也不會有人挖出來創作
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01/21 23:43, 15小時前 , 73F
或許就這樣埋沒在歷史洪流裡也沒啥影響
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01/21 23:47, 15小時前 , 74F
這種跟共產世界一樣欸
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不會餓死創作不出好作品來,所以創作者的路都是伴隨著
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辛苦跟血淚的
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01/21 23:50, 15小時前 , 77F
嗯,說的也是,常常會餓死的史前時代也是有好作品的
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01/21 23:53, 15小時前 , 78F
你不需要創作出能賣錢養自己的作品,終究只是給自己滿
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足而已
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01/22 00:00, 15小時前 , 80F
這應該也是衣食無憂的富二代拿不出成員的原因之一
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01/22 00:00, 15小時前 , 81F
但時常面臨餓死問題而去打工就壓縮了創作時間.速度.品質
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01/22 00:01, 15小時前 , 82F
所以大陸一些平台也發展出單看字數就發錢的策略
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01/22 00:01, 15小時前 , 83F
但是否適合台灣又是另一回事了
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01/22 00:10, 14小時前 , 84F
台灣就看大陸撒錢養出來的就好囉
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01/22 08:31, 6小時前 , 85F
大陸一堆窮鬼 看新聞都知道
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01/22 08:31, 6小時前 , 86F
那有錢亂灑
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01/22 08:31, 6小時前 , 87F
晶片都手刻
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01/22 08:31, 6小時前 , 88F
買不起機器
01/22 08:31, 88F
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