PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 所以一個國家的文創產業要怎麼培養？

看板C_Chat (希洽)作者 (PTT和平大使)時間15小時前 (2025/01/21 23:35), 編輯推噓22(26推 4噓 64→)
留言94則, 41人參與, 3小時前最新討論串10/25 (看更多)
: 以前有人提過無條件基本收入，標準就只是每個月6000不會餓死， : 甚至不是給現金，爭取給食物卷的也是有， : 反正結果來說，這種程度也普遍不支持。 : 部分觀點認為， : 真想創作就去白天代工廠工作，下班時間創作就好， : 如今砍輔助，大概這就是這派支持者完全成為政治上的主流的結果? 認真來講我覺得台灣人風格的確是自掃門前雪 自己作業自己擔的寫照 所以也喜歡小政府 喜歡能夠都自己來 所以也反映在很多方面上 儲蓄率高--自己的退休金自己存 也不信賴社福保障(事實上也的確不怎麼樣) 尊理貶文--畢竟薪資待遇明顯有差 錢是硬道理 不願長期投資想要短期見效--所以那種需要很長時間紮根的常被輕視常被酸 我是不會覺得這樣真的叫不好 這就是民族特色 極度講究CP值 缺乏金錢安全感 在乎努力回報 而基本收入本身就是一種無業或不事生產的保障 但哪來的錢？自然是國家挖東牆補西牆的撥補 許多人整天把 "我繳的稅OOXX..."掛在嘴邊 拿去蓋任何自己不愛的建設或是給自己用不上的族群福利都能叨念半天了 給那些被視為"不事生產""米蟲"的逐夢者(?) 那根本是罪大惡極 所以要說基本收入 倒不全然是台灣不夠富裕而無法達到 跟全民共識我覺得關聯比較大 以前有人分析北歐的高稅跟強大社會主義的來由有提到海盜文化 維京人出海獵捕 抓到大獵物回來 就是全族一起分 畢竟有績效的也只有獵捕者 可是家裡的人總不能餓死吧？ 就形成了這種共享文化 最後也反映在國家社會主義型態？ 你的收入一大部分被國家抽走 然後在用別的形式反饋到全部人手上 (記得有板友分享過在芬蘭當IT工程師 實質稅率(非累進)達到趨近45%) 這樣形式在台灣人絕對行不通 就跟民族性和背景文化完全不合 好啦 其實我也不支持基本收入制 去做個簡單超商店員 下班後在創作還是比較好一點吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.1.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1737473745.A.A45.html
推
01/21 23:38, 15小時前 , 1F
簡而言之，就是粗鄙跟短視
01/21 23:38, 1F
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01/21 23:39, 15小時前 , 2F
我們社會普遍上精神層次太低，做不出好文創的
01/21 23:39, 2F
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01/21 23:40, 15小時前 , 3F
有錢人為什麼不創作 房東為什麼不創作 富二代為什麼
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推
01/21 23:40, 15小時前 , 4F
如果這就是共識，其實也不用吵了，某種程度上處於轉變期
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01/21 23:41, 15小時前 , 5F
有錢人.房東.富二代的話，有的沒才能，有的沒興趣
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推
01/21 23:41, 15小時前 , 6F
把文創輔助當生活救濟金領是要做什麼好文創？審核
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01/21 23:41, 15小時前 , 7F
有明顯的題材傾向，你越想靠輔助吃飯，就越與市場
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01/21 23:41, 15小時前 , 8F
脫節，更窮又更依賴輔助
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01/21 23:41, 15小時前 , 9F
然後為什麼沒才能.沒興趣之類的好像也討論過了
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推
01/21 23:41, 15小時前 , 10F
阿 那日韓中怎麼創作海放我們
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01/21 23:42, 14小時前 , 11F
日本才是自掃門前雪大國吧
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01/21 23:42, 14小時前 , 12F
不過C洽的文章很多也可能都被系統吃了
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01/21 23:43, 14小時前 , 13F
日本有發展出御宅文化的，起初就是一種愛好者的小圈圈
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01/21 23:43, 14小時前 , 14F
這種小圈圈某種程度上也是互相支持的一種文化圈
01/21 23:43, 14F
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01/21 23:44, 14小時前 , 15F
跟台灣如今主流的宅文化又是不同的概念與文化了
01/21 23:44, 15F
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01/21 23:44, 14小時前 , 16F
西恰確實被吃了不少優文XD
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推
01/21 23:46, 14小時前 , 17F
全世界這麼多可以看的，又不是只能看台灣作品
01/21 23:46, 17F
推
01/21 23:48, 14小時前 , 18F
簡化來說就是現在掌握資源的人痛恨他們的祖先，所以他們只
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01/21 23:48, 14小時前 , 19F
想自己爽完丟下一個爛社會去死就算了，這是一個世代的傷痛
01/21 23:48, 19F
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01/21 23:49, 14小時前 , 20F
問題是意識到這個問題的世代沒有資源和那個傷痛世代對話，
01/21 23:49, 20F
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01/21 23:49, 14小時前 , 21F
而這群人就是文化工作者
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推
01/21 23:51, 14小時前 , 22F
要培養消費習慣本來就最困難 日本也是靠著一堆人
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01/21 23:51, 14小時前 , 23F
用愛發電撐到現在
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01/21 23:52, 14小時前 , 24F
臺灣人不會喜歡小政府的，這肯定有什麼錯覺......
01/21 23:52, 24F
推
01/21 23:53, 14小時前 , 25F
台灣有台積電
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01/21 23:54, 14小時前 , 26F
納稅時喜歡小政府 拼經濟時喜歡大政府
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推
01/21 23:55, 14小時前 , 27F
台灣人超愛大政府好嗎 政治體制也是大政府
01/21 23:55, 27F
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01/21 23:55, 14小時前 , 28F
講再多會4-11 不過看時事吵成那樣哪裡像小政府
01/21 23:55, 28F
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01/22 00:02, 14小時前 , 29F
不過東亞國家普遍都是愛儲蓄這點倒是沒錯
01/22 00:02, 29F
推
01/22 00:04, 14小時前 , 30F
但不喜歡繳稅，也很難支撐大政府的功能吧?
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01/22 00:04, 14小時前 , 31F
所以單就功能性而言偏向小政府吧?
01/22 00:04, 31F
推
01/22 00:08, 14小時前 , 32F
對自己有利當巨嬰時喜歡大政府，要納稅負責時喜歡小政府
01/22 00:08, 32F
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01/22 00:11, 14小時前 , 33F
台灣哪有喜歡小政府,舉凡像是全民健保,covid的隔離管
01/22 00:11, 33F
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01/22 00:11, 14小時前 , 34F
制,政府決定颱風假,政府提供報稅軟體
01/22 00:11, 34F
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01/22 00:11, 14小時前 , 35F
日本特愛自掃門前雪，不代表我們就不是這種傾向阿
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01/22 00:12, 14小時前 , 36F
最簡單就是管控基本物價 包括油電水米蛋等等
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推
01/22 00:14, 14小時前 , 37F
對自己有利時小政府，自己出事時大政府，自助餐比較符合
01/22 00:14, 37F
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01/22 00:15, 14小時前 , 38F
光是雞蛋放給市場機制漲就被罵死 哪裡小政府
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01/22 00:15, 14小時前 , 39F
台灣所得稅佔稅收的比例低,一堆人都沒使用者付費概念
01/22 00:15, 39F
推
01/22 00:16, 14小時前 , 40F
台灣刁民 不意外
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推
01/22 00:18, 14小時前 , 41F
台灣戰後很長一段時間是計劃經濟跟自由市場併行，所
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→
01/22 00:18, 14小時前 , 42F
以青壯年以上的台灣人骨子裡還蠻適應這些事情
01/22 00:18, 42F
推
01/22 00:18, 14小時前 , 43F
因為政府什麼都該管 所以先管好我用得到的謝謝
01/22 00:18, 43F
推
01/22 00:22, 14小時前 , 44F
因為尊資本主義貶社會主義吧
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推
01/22 00:28, 14小時前 , 45F
自己無能的時候就喜歡大政府了 :)
01/22 00:28, 45F
推
01/22 00:31, 14小時前 , 46F
臺灣喜歡伸縮自如的政府
01/22 00:31, 46F
推
01/22 00:35, 14小時前 , 47F
日本輕小說作家、漫畫家另有正職的很多
01/22 00:35, 47F
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01/22 00:36, 14小時前 , 48F
而且這也不是壞事，這些能力和經驗也是創作的養分
01/22 00:36, 48F
推
01/22 00:38, 14小時前 , 49F
接下來川普上台應該就能展現小政府強度了
01/22 00:38, 49F
推
01/22 00:40, 14小時前 , 50F
網軍不要出現就好
01/22 00:40, 50F
→
01/22 00:44, 13小時前 , 51F
台灣確實不尊重創作啊 但台灣現在這些文化人根本dei吧
01/22 00:44, 51F
推
01/22 00:47, 13小時前 , 52F
01/22 00:47, 52F
→
01/22 00:48, 13小時前 , 53F
"自己作業自己擔"根本放屁 不就是有功我的 有過你的
01/22 00:48, 53F
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01/22 00:50, 13小時前 , 54F
有什麼好處油水都先給自己吃再說 要做事就推給別人
01/22 00:50, 54F
→
01/22 00:52, 13小時前 , 55F
那些燃燒自己才出現的台灣之光還不一定能分到什麼吧
01/22 00:52, 55F
噓
01/22 00:56, 13小時前 , 56F
第一句就想吐槽了 台灣人最喜歡把責任外部化了 哪裡
01/22 00:56, 56F
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01/22 00:56, 13小時前 , 57F
是喜歡小政府？對政府不信任和責任自負是兩回事 有強
01/22 00:56, 57F
→
01/22 00:56, 13小時前 , 58F
人上台馬上就會一窩蜂的追捧了
01/22 00:56, 58F
→
01/22 01:00, 13小時前 , 59F
儲蓄率高純粹是對金流與經濟關係陌生 以及潛意識對未
01/22 01:00, 59F
→
01/22 01:00, 13小時前 , 60F
來缺乏掌控力的直覺判斷 這反而是大政府傾向的體現
01/22 01:00, 60F
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01/22 01:04, 13小時前 , 61F
重理輕文則是理科客觀上上升管道就是比較明確 而文組
01/22 01:04, 61F
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01/22 01:04, 13小時前 , 62F
特別是素養類學科 很多要往上爬關係遠遠比努力重要
01/22 01:04, 62F
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01/22 01:04, 13小時前 , 63F
一堆位置都被特定勢力佔據了 根本上就缺乏健康的競爭
01/22 01:04, 63F
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01/22 01:04, 13小時前 , 64F
單憑經驗就能判斷的事情根本不需要多有遠見
01/22 01:04, 64F
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01/22 01:09, 13小時前 , 65F
還有真不是台灣人特別勢利 即便日本這種匠人文化盛行
01/22 01:09, 65F
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01/22 01:09, 13小時前 , 66F
的國家 你要花納稅人的錢去養那些缺乏生產力但理想比
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01/22 01:09, 13小時前 , 67F
天高的閒人照樣會不爽好嗎？人家文化領域的底蘊也是
01/22 01:09, 67F
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01/22 01:09, 13小時前 , 68F
高度競爭來的 並不是靠各種弱勢保護措施
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01/22 01:12, 13小時前 , 69F
還有如果對台灣的經濟政策的歷史沿革和實際執行有一
01/22 01:12, 69F
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01/22 01:12, 13小時前 , 70F
定認識就會知道其實充滿了濃重的社會主義色彩了 不然
01/22 01:12, 70F
→
01/22 01:12, 13小時前 , 71F
哪來這麼多各種排富手段 搞得內外投資意願低落
01/22 01:12, 71F
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01/22 01:18, 13小時前 , 72F
北歐= = 光看挪威稅收跟高福利根本沒關係 是靠本身誇張
01/22 01:18, 72F
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01/22 01:18, 13小時前 , 73F
至極的自然資源分配給人民才那麼爽的
01/22 01:18, 73F
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01/22 01:19, 13小時前 , 74F
每次只會看到吹稅收不看一下 天然氣林業漁業讓他們爽到
01/22 01:19, 74F
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01/22 01:19, 13小時前 , 75F
什麼程度
01/22 01:19, 75F
→
01/22 02:32, 12小時前 , 76F
文創是文化的一種像徵和表現形式，明明早在幾十年因
01/22 02:32, 76F
→
01/22 02:32, 12小時前 , 77F
為沒有產值被台灣和商人唾棄鄙視的東西，喔現在發現
01/22 02:32, 77F
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01/22 02:32, 12小時前 , 78F
它也能有產值就想下雞蛋一樣孵出來喔？擱那說笑話吧
01/22 02:32, 78F
→
01/22 02:32, 12小時前 , 79F
？文化沙漠是一夕造成的？問題是根本不可能救阿，都
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01/22 02:32, 12小時前 , 80F
短視百年了誰跟你來真的，還不如先救生育率，整天瞎
01/22 02:32, 80F
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01/22 02:32, 12小時前 , 81F
幾把亂搞
01/22 02:32, 81F
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01/22 02:51, 11小時前 , 82F
台灣是喜歡義務要小政府 權利要大政府
01/22 02:51, 82F
噓
01/22 03:16, 11小時前 , 83F
腦殘才信那些唬爛洨民族性格的的小故事
01/22 03:16, 83F
噓
01/22 04:39, 10小時前 , 84F
北歐天然資源多，且人均負債累累。
01/22 04:39, 84F
噓
01/22 06:24, 8小時前 , 85F
你說的是企業主的心態不是台灣人的
01/22 06:24, 85F
推
01/22 06:28, 8小時前 , 86F
超商店員簡單嗎.....
01/22 06:28, 86F
推
01/22 06:49, 7小時前 , 87F
台灣喜歡的是大政府包山包海 但是只想繳小政府的稅
01/22 06:49, 87F
→
01/22 06:59, 7小時前 , 88F
台灣人超愛大政府的好嗎，唯一喜歡小政府的時候只有繳
01/22 06:59, 88F
→
01/22 06:59, 7小時前 , 89F
稅的時候
01/22 06:59, 89F
推
01/22 07:06, 7小時前 , 90F
連股市都要八大跟雞精 怎麼可能不愛大政府
01/22 07:06, 90F
推
01/22 07:50, 6小時前 , 91F
台灣人喜歡小政府是哪個平行世界？
01/22 07:50, 91F
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01/22 07:50, 6小時前 , 92F
明明巴不得什麼都是政府全包
01/22 07:50, 92F
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01/22 08:24, 6小時前 , 93F
臺灣人哪叫自掃門前雪 是把雪掃到鄰居那要別人順便清
01/22 08:24, 93F
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01/22 10:48, 3小時前 , 94F
不是不想，是沒得選，政府福利能好的話繳多點稅很OK呀
01/22 10:48, 94F
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