Re: [板務] 4-17廢除[討論]分類可刪推文之條例
看板C_Chat (希洽)作者Dayton (今夜如此,夜夜皆然。)時間4天前 (2025/07/06 00:43)推噓24(32推 8噓 205→)留言245則, 29人參與討論串16/19 (看更多)
想一想還是決定講點不受歡迎的意見好了
先說結論:強烈認為此條文應該保留
但因為給予的權限僅說能刪除離題推文
單純刪除反對意見或不合己意的未離題推文時
應該屬於4-7可以水桶的範圍
並在4-7檢舉成立時推文應該要能獲得回覆
為什麼會覺得需要保留?
因為想問某個問題、或認真要討論某件主題時
如果被人硬是歪樓,說真的...
感覺非常非常的差
對不發廢文的人來說是真的差
就算只是閒聊也會感覺很差
差到打死不會想在同一個地方發文程度的差
要問問題寧可去別的地方問
要談作品寧可換討論平台去談
就是差到這種程度,所以C_Chat的[討論]tag
至少能給想認真討論的人免於被樂子人荼毒的空間
只要這個需求存在,那這條文就不該廢
(當然如果板眾覺得這個板應該優先給樂子人歪樓的權力)
(那我也不能說什麼就是了)
回來講一下這次事件的導火線
應該是那系列在講動畫瘋問題的文?
(macaron5566發文然後askingts回文的那些)
然後後來togs發了閒聊文在講動畫瘋卡住的問題
askingts跑去回、然後把分類改成討論
然後應該是刪了一堆噓文的推文引來更多人故意去噓
(被刪掉的推文因為第一時間沒看到無法評論)
細節先不說,但其實
我看到有動畫瘋的討論文是高興的
因為我也碰過類似的播放問題,還很多次
明明有登入會員
結果常常中間暫停去弄別的東西
回來要再繼續播放時就卡住
再來就是跑出說同時只能播放一個影片
(可是明明只開一個分頁)
這時就只能重新整理視窗才能繼續看
也因為整集沒有一次重頭看到尾
常常有獎問答跑不出來
出現的狀況很隨機
可是一但有這種情形就是到重新開機都不會好
最近這狀況少很多了
但發生原因至今不明
雖然不便但因為重開機就消失了
一方面不太知道怎麼問、一方面也懶得為這種小事發文
所以從來沒來板上問過
看到相關討論文當然就點進去了
想說會不會有人碰過類似的問題
能順便撈到個解法也是賺到
結果一點進去...囧
(怎麼一片火海)
先說這些發文回文的ID我都不認得
雖然推文說macaron5566是廢文仔
但文章內文其實也沒太大的問題
(而且廢文本來就會有所以這我無感)
看一看反而好奇同平台的廣告為什麼會有差別
結果看推文,好像一堆人跟這ID有仇一樣...
狂噓發文者沒付費...
身為從2017還2018一路摳腳到現在的鄉民也有點嚇到
真的有必要在別人的討論文這麼兇嗎???
自己有買動畫瘋會員不代表要攻擊沒買的人吧!
就算有會員也不代表想登入
之前就因為不想讓國王排名出現在播放紀錄
所以補的時候是直接不登入用低畫質忍廣告看完全部
如果看的時候碰到類似的廣告問題
想找人抱怨或是詢問很正常吧...
然後askingts回togs的那篇也是
內文雖然感覺很微妙(個人來說資訊不是很實用)
但本身也沒太大的問題
結果下面推文也是針對ID過去紀錄在吵
根本不是在討論動畫瘋的問題...
看一看反而覺得
如果被刪的都是這種推文
那不是正好就是[討論]tag要擋的情形嗎...
看討論文難道不是要看討論主題
是要看鄉民私仇吵架的?
看那ID不順眼別理他不就好了
明知他掛討論tag的目的何在
又故意去戳他,不就是想找吵架?
我可以理解吵架很爽
但能不能給想討論的人一點空間
要吵去閒聊或其他分類吵就好?
至於說可以把分類改成[取暖]的
其實那對想討論事情的人是種困擾
就是想接觸一些不同的看法或觀點/資訊才需要討論
取暖跟討論本質還是不同的
至於想取暖的人利用這個tag刪除異音的部分
上面說了贊成用4-7處理(也希望判決後推文能恢復)
畢竟用[討論]tag把想認真討論的人引進來
再刪掉別人認真寫的東西,非常不OK
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.74.55 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1751733817.A.1AE.html
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(1)不見得想討論東西的有專版
(2)專板可能沒人
順便借問動畫瘋有沒有專板
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togs原本發文分類是[閒聊]
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我沒關注檢舉那些的
但他人有沒有仇我真的不care阿
討論應該要是對事不對人才對...
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推
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我知道4-17沒寫
但發文時分類選項是有說明的
所以就算4-17沒寫
理論上要用[討論]這個分類豁免
還是要在符合分類說明的範圍內才有效
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我找不到
有的話希望有人能告訴我
(說不定能挖到一些除錯小技巧)
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推
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對我來說用討論吊人回應
再刪掉認真討論的推文
確實比刪其他刪推文的狀況更嚴重欸
桶更久剛好
推
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這我也知道
所以那篇下面全部都是噓了阿
上面也了說如果板眾覺得歪樓權力>想討論的權力
那我也不能怎樣...
推
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就說啦因為懶又不太知道怎麼問
想說有人在討論就看能不能順便撿個解
看一看反而覺得以後最好別問了
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還有 185 則推文
還有 49 段內文
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我覺得想認真討論不被鬧被歪的需求合理
你不同意,覺得這需求不合理,我尊重
我一開始就說了
如果板眾覺得歪樓的權力大於認真討論的權力
我也不能怎樣
而且不在意歪樓的用什麼tag發文都沒差啊
不在意歪樓人也根本不會被4-17豁免有無影響
畢竟都不在意了自然也不會去想刪歪樓推文
看起來現在倒像是你在主張在意被歪樓的活該去死
或滾去別的地方發文了欸
你講得利大於弊我也說明了「利」根本不成立
甚至會是反效果
因為取消4-17豁免不會讓廢文變少
只會讓歪樓樂子人更為所欲為的去鬧認真文
讓發認真文的人不想發,增加廢文比例
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實務上現行4-17檢舉就是相同運作方式了
這個已經解釋過了
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覺得有違規行為就檢舉給板主裁定
這個也跟現行板歸運作方式一致
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其實法律還滿常賦予人自由運作的權力耶
只要在合法範圍內,人民/法人間可以自由簽訂契約
也有所謂的公民逮捕權
美國某些州甚至還有堡壘法則
允許人民直接射殺闖入者
這個就是效益考量
執政單位也不想每件事情都出動警力/行政資源處理
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如果有人要冒吃4-7桶一個月的風險亂搞
我也沒辦法
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有用電腦發過文的都會看到分類說明
只推文的人不知道很正常
但沒發文的人也刪不了推文所以也用不到
剛好說明了知道這規定的人,除了這起特例
根本沒人濫用過
畢竟本來就想認真討論的人也不會想去濫用
簡單來說,如果有人濫用,處理濫用的人就好
現實上也幾乎都是這樣處理的
如果你覺得只要可能有人濫用
整個設計就該取消
那任何類型的社會福利機制都該取消了
噓
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已經判無違規了?
那貼一下判決來看一下吧
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我最上面就說過刪認真討論的推文不OK了欸
支持4-7桶一個月(比4-17桶一週多剛好)
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這其他人也有講過,ID是有信用值的
碰到這種人檢舉+黑單處理
而且上面說過了
就算拔4-17豁免,發文者一樣可以編輯時弄掉你的推文
如果對方是一言堂瘋子,那不管4-17適用與否
你的推文都會被刪掉
被刪一樣要去檢舉,那差別在哪?
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那個問題ID我後來去研究了一下
基本上起因就是有個叫minagoroshi的人
每次他發文都去他下面噓個「ㄏ」(或無意義的注音)
他刪掉那個ㄏ以後被minagoroshi檢舉刪推文成立
從此以後他發文就非用[討論]不可了
我不覺得我太敏感
我怎麼知道會不會哪天誰看我不爽就故意來鬧我
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你的論點是推文被刪很難檢舉
那4-17豁免拔掉也不會讓檢舉變容易
別的不說,事情吵那麼大所有人都知道了
而規則也還沒有任何改變
但週末都過了到今天我也還沒看到任何爽用濫用
那我為什麼要覺得會演變成爽用濫用
※ 編輯: Dayton (122.100.74.55 臺灣), 07/09/2025 10:00:45
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