Re: [閒聊] 戰略遊戲有隨機性是好事嗎?

看板C_Chat (希洽)作者zxcmoney (修司)時間16小時前 (2025/07/15 21:38)推噓1(1推 0噓 0→)

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※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言： : 最近在steam上買了聖劍同盟來回味下聖劍同盟核心的戰略部分其實隨機性算低的 (養誰.帶甚麼卡跟裝備之類) 你說的部分，其實比較算是戰術推演複雜度提升 : 一款當年出在gba上的戰旗策略遊戲 : 不過設計中有大量的隨機要素，常常為了凹結果不斷回溯 : 例如遊戲中攻擊方能對防守方發動突擊 : 有一定機率可以爆擊讓對方隊長昏厥，大幅降低部隊作戰能力 : 還有每場戰役結束會根據表現給mvp額外加能力值 : 但加的能力是隨機的等等 : 重製版有內建回溯還算方便 : 可是當年可能被爆擊一下就要重開機了，想想就麻煩 : 仔細想想還真是糟糕的設計，大家認為戰略遊戲該放隨機要素嗎？印象中，沒錯的話，聖劍同盟沒養壞的情況下，沒到被爆擊就要重開的難度， mvp額外加能力，在集中養成的情況下基本上問題不大，當然有些部分會過剩，要凹歸要凹但也不算太麻煩。在戰略目標確定的情況下，其實也只是影響部分戰術推演的程度，當然這可能也跟個人玩法的習慣有影響。我是道具全偷派，因此很現實的一點就是，疾盜之影就是主力卡，多數情況下，就是一點規劃配合一點運氣創造能讓盜賊王偷完對面的戰局，偷光的同時，對面主力不是倒了就是快倒了。因此戰略正確下，其實偶爾被爆擊之類其實也只是小問題，此外看了一下攻略複習，爆擊率其實是看LUK決定，真要避免可以餵道具配MVP拉高才對。 (STEAM的版本好像爆擊機制也能關了) 總之，聖劍同盟的隨機性我覺得還在能接受的範圍內。火焰紋章(聖火降魔錄) 就接近不太能接受的範圍了，其中一點就是爆擊傷害3倍，有時運氣不好就死人了，但又不是所有關卡都能靠高防低速的腳色慢慢推進，某些關卡天馬騎士之類的腳色也是完成戰術目標的關鍵，這時就真的只能靠S\L，這種情況下有些隨機要素影響力過高，就只是讓玩家靠賽跟拖時間的性質了。同樣是輸出隨機性的設計，我覺得影響可接受的程度，取決於設計導致的影響力，比如某養成冒險學院探索迷宮的遊戲，有機率即死陷阱我覺得就垃圾設計，但要是改成機率爆彈.機率出現高等魔物的情況，雖然會重傷都準備妥當下有機會不死就還能接受。以前的回合制遊戲，其實戰鬥時間很長，且像是火焰紋章(聖火降魔錄)一樣有超高爆傷的不多，其實都還算是能接受的範圍，畢竟戰略正確下就是多幾回合，或少幾回合的差距，也製造一些戰術推演的變化性，不會讓重玩那麼無聊。但同樣是回合制遊戲，現在的遊戲為了縮短一局的時間，結果就是戰鬥回合縮短，數值影響放大，這種情況下隨機的影響力就很高，說實話，我覺得其實已經不適合放輸出隨機性的要素了。但如果是即時制的戰略遊戲，那還是可以接受的，畢竟即時制的情況下，一分鐘就夠你來我往的戰鬥好幾回了， (1秒當一回合，轉成回合制就60回合了) 這種情況下，其實又回到那些老回合制遊戲的情況，隨機性有影響歸有影響，但通常不嚴重影響戰略與戰術推演，雖然少數情況可能會導致險勝或險敗，但還算能接受的範圍。而前面有人提的關卡隨機生成，但關卡內無隨機要素，那種則是輸入性隨機。兩種的目的其實都類似，就是遊戲過程避免一成不變，用於增加重複遊戲時的可玩性。有的遊戲甚至兩者都有，其實也一樣能玩，像是最後的咒語，英雄招募前技能組是隨機生成的(輸入性隨機) 怪物出現的方位.種類.數量也是隨機(輸入性隨機) 而毒.暈眩等效果也是機率性判定的(輸出性隨機) 不過隨機歸隨機，基本上不影響遊戲的戰略性，因為大量的小怪，基本上都是靠AOE攻擊型英雄清，而單挑型的英雄則是負責清菁英級大怪跟打BOSS，基本上也是戰略正確下配合點運氣就能贏的遊戲類型。不過要是有讓我方隨機即死之類的我覺得不行，再不濟也要有防即死的裝備或技能給玩家裝，印象中有個地城經營的遊戲，怪物的技能有防必殺.不死身就是前線必備，因為後期一湧上來第一線就是幾百個冒險者，必殺類技能基本上是一定會觸發的(觸發率不高，但對面人多啊) 而沒有這類技能的只能往後排放，賭前面的怪或陷阱把有必殺類技能的冒險者都清得差不多了，讓後面真的沒法防必殺的怪物死亡率能壓低。 (真要說通常是特殊怪死亡才會S\L，砲灰一般怪就比較沒差) 總之，就我個人的看法，與其說是該不該有，不如說這些隨機要素到底有多大的影響力? 影響力太低，某種程度上其實就是有跟沒有都沒差，但影響力太高，會對玩家造成過重的損失，我覺得不行。重傷之類，需要大幅調整戰術，但勉強能救回來的就還能接受，但出事就直接即死，養很久的腳色救不回來，這種我覺得不行。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.49.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752586724.A.B38.html