[討論] 呂蒙幹關羽是對的嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (我只是你的愛人 不是敵人)時間4月前 (2026/03/04 09:21), 4月前編輯推噓79(823111)
留言196則, 74人參與, 4月前最新討論串1/15 (看更多)
魯肅生前 一再強調蜀吳必須聯盟 (正史裡面的魯肅,不是小說那唯唯諾諾的老好人,而是有勇有謀有政治遠見的東吳支柱) 但呂蒙硬要趁關羽伐魏的時候,去破他家 倒底為什麼? 蜀魏相爭,對吳是有利的 雖然劉備勢力不斷擴張 但其實也為東吳擋下了全部 來自曹操的威脅 理想中吳當然希望能奪回荊州 但蜀吳聯盟破裂 絕對是最不堪的狀況 倒底呂蒙為什麼要去搞關羽? 難道真的 就是因為呂蒙對關羽的執念嗎? https://i.imgur.com/f4vA1cQ.jpeg
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03/04 09:22, 4月前 , 1F
要問孫十萬 呂蒙只是執行者
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03/04 09:22, 4月前 , 2F
好色喔
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03/04 09:26, 4月前 , 3F
ACG點呢
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03/04 09:27, 4月前 , 4F
寧為雞首不為牛後,不想當蜀國小弟啊
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03/04 09:27, 4月前 , 5F
純三國沒點
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03/04 09:28, 4月前 , 6F
孫權想打徐州嗄 呂蒙勸他先拿荊州
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03/04 09:29, 4月前 , 7F
亂世 沒什麼對不對 就算吳蜀把魏滅了 接下來一樣要互幹
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※ 編輯: werttrew (36.235.235.67 臺灣), 03/04/2026 09:29:31

03/04 09:29, 4月前 , 8F
美國也是先勒索盟友啊 聯盟內鬥很正常
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03/04 09:29, 4月前 , 9F
跟現在東岸大國一樣啊 內部壓不住只好打人 然後又
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03/04 09:29, 4月前 , 10F
不敢打大國
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03/04 09:29, 4月前 , 11F
蜀國也一直在擴張 你以為他們不會打吳嗎
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03/04 09:30, 4月前 , 12F
打徐州能幹嘛 那邊又守不住
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03/04 09:30, 4月前 , 13F
其實答案很簡單啊 每個玩遊戲的人都想統一全國
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03/04 09:30, 4月前 , 14F
但東吳並不想 只想偏安一隅 能多少賺一點是一點
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03/04 09:30, 4月前 , 15F
就是個白癡,還把自己的商業弄臭
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03/04 09:31, 4月前 , 16F
關羽自己的態度也是個問題
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03/04 09:31, 4月前 , 17F
湘水劃界的時候 聯盟早就破裂了
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03/04 09:31, 4月前 , 18F
沒能力吃雞就各種攪屎當活最久的
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03/04 09:33, 4月前 , 19F
鼠輩是這樣的
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03/04 09:33, 4月前 , 20F
笑了 打完魏要幹啥 不就統一天下
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03/04 09:33, 4月前 , 21F
有共同敵人和不內鬥是兩回事
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沒有不對吧,吳也是三國活到最久那個
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03/04 09:35, 4月前 , 23F
東吳鼠輩就沒想和別人玩東漢末吃雞大賽玩到最後,只想躲
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03/04 09:35, 4月前 , 24F
在角落稱王
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03/04 09:35, 4月前 , 25F
鼠輩能活到最後也不是靠自己能苟,是靠對手自爆的
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03/04 09:36, 4月前 , 26F
呂蒙超過關羽
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03/04 09:37, 4月前 , 27F
如果有王業的野心,本來就該孫劉聯手贏曹魏後再自相殘殺
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03/04 09:37, 4月前 , 28F
,先把蜀漢搞掉自己面對握有中原的曹魏,只能說打個屁,
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03/04 09:37, 4月前 , 29F
收收回家算了
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03/04 09:37, 4月前 , 30F
以東吳利益 當然對
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03/04 09:38, 4月前 , 31F
白癡才在跟你稱霸整個全國
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03/04 09:38, 4月前 , 32F
跟劉備背刺益州差不多
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03/04 09:39, 4月前 , 33F
遠因就當初大耳太婆娘推託劉表的托孤
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03/04 09:39, 4月前 , 34F
不然劉表死了劉備馬上帶兵擁護劉琦繼承荊州
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03/04 09:40, 4月前 , 35F
東吳哪敢染指荊州
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03/04 09:40, 4月前 , 36F
搞得荊州一度變曹操的領土
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03/04 09:41, 4月前 , 37F
周瑜打退曹操曹仁才認為荊州是他們該哪拿的
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03/04 09:41, 4月前 , 38F
陸遜阿看清楚 現在天下是二分 不是三分了啊...
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還有 118 則推文
還有 1 段內文
03/04 11:06, 4月前 , 157F
權的 卻轉給劉備 劉備不想還只好讓出湘水以東 但代位求
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03/04 11:06, 4月前 , 158F
償終究A不等於B 兩邊都自覺吃虧 所以沒完沒了只是歷史
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03/04 11:06, 4月前 , 159F
的必然
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03/04 11:09, 4月前 , 160F
當然不對 荊州拿就拿了殺關羽做啥,拿荊州跟殺關羽完全兩回
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03/04 11:09, 4月前 , 161F
事後果太嚴重。活該江東被罵到現在。
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03/04 11:24, 4月前 , 162F
魯肅走了後,孫權身邊就沒有蜀吳合作的窗口了
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03/04 11:24, 4月前 , 163F
吳國武派就是想幫周瑜報仇,文派被嘴成那樣早就看不爽蜀
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03/04 11:24, 4月前 , 164F
很久了。孫權當然只能順名義打蜀
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03/04 11:25, 4月前 , 165F
劉備取代劉璋也沒人問對不對 有利益就打唄
03/04 11:25, 165F

03/04 11:28, 4月前 , 166F
荊州是江東士族的老家阿 結果這群士族打外戰真的超級破
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03/04 11:28, 4月前 , 167F
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03/04 11:30, 4月前 , 168F
且東吳被後來劉備所發動的夷陵之戰也付出了極大的代價
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03/04 11:31, 4月前 , 169F
應該等蜀拿下長江再來偷荊州
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03/04 11:32, 4月前 , 170F
NTR 當然不對
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03/04 11:32, 4月前 , 171F
長安
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03/04 11:47, 4月前 , 172F
劉備拿下長安要怎麼偷荊州?
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03/04 11:50, 4月前 , 173F
國舅不講親情 阿蒙不講武德
03/04 11:50, 173F

03/04 12:00, 4月前 , 174F
呂蒙不是配諸葛亮嗎
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03/04 12:03, 4月前 , 175F
好色
03/04 12:03, 175F

03/04 12:08, 4月前 , 176F
劉邦也背信啊 只要贏就是正義 多少人罵項羽 說老劉正義
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03/04 12:09, 4月前 , 177F
孫十萬錯就是沒有贏而已
03/04 12:09, 177F

03/04 12:13, 4月前 , 178F
幹陸遜不好嗎
03/04 12:13, 178F

03/04 12:24, 4月前 , 179F
應該是吳早就拉攏好底下的人,所以一打馬上投降
03/04 12:24, 179F

03/04 12:38, 4月前 , 180F
呂蒙是活捉關羽 是他老闆砍的
03/04 12:38, 180F

03/04 12:42, 4月前 , 181F
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03/04 12:54, 4月前 , 182F
吳國打關羽是連兩方共同敵人魏國都看的出來的大勢
03/04 12:54, 182F

03/04 12:54, 4月前 , 183F
這風向絕對不是突然竄起的 代表蜀國其實也不稀罕這聯盟了
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03/04 12:58, 4月前 , 184F
關羽也知道這件事 所以是有派兵修城駐守的
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03/04 12:58, 4月前 , 185F
誰知道他自己管理除了什麼問題 吳國不用流血就進城了
03/04 12:58, 185F

03/04 13:01, 4月前 , 186F
不對,因為關羽沒有龍陽之癖
03/04 13:01, 186F

03/04 15:16, 4月前 , 187F
圖呢
03/04 15:16, 187F

03/04 17:33, 4月前 , 188F
因為呂蒙的意思就是不需要聯盟,打完襄陽永安就都不用怕這
03/04 17:33, 188F

03/04 17:33, 4月前 , 189F
03/04 17:33, 189F

03/04 18:49, 4月前 , 190F
每次玩三國志或無雙不知道為什麼 幹翻蜀國就是爽
03/04 18:49, 190F

03/05 10:37, 4月前 , 191F
任誰是孫權,被關羽那樣嚴重羞辱,多會找機會報復
03/05 10:37, 191F

03/05 10:38, 4月前 , 192F
關羽跟張飛都敗在自己個性上,儘管劉備都勸過
03/05 10:38, 192F

03/05 10:57, 4月前 , 193F
其實孫吳的政治體系就只能偏安江南,魯肅真的看很透。
03/05 10:57, 193F

03/05 10:57, 4月前 , 194F
而蜀國打魏國以小博大,機會很低,從後面肛蜀國更多應
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03/05 10:57, 4月前 , 195F
該是看劉備不爽而已
03/05 10:57, 195F

03/05 14:24, 4月前 , 196F
魯肅自己都快和關羽開戰了 你以為是永久同盟喔
03/05 14:24, 196F
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