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[討論] 呂蒙幹關羽是對的嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (我只是你的愛人 不是敵人)時間4小時前 (2026/03/04 09:21), 3小時前編輯推噓75(77推 2噓 100→)
留言179則, 64人參與, 1小時前最新討論串1/8 (看更多)
魯肅生前 一再強調蜀吳必須聯盟 （正史裡面的魯肅，不是小說那唯唯諾諾的老好人，而是有勇有謀有政治遠見的東吳支柱） 但呂蒙硬要趁關羽伐魏的時候，去破他家 倒底為什麼？ 蜀魏相爭，對吳是有利的 雖然劉備勢力不斷擴張 但其實也為東吳擋下了全部 來自曹操的威脅 理想中吳當然希望能奪回荊州 但蜀吳聯盟破裂 絕對是最不堪的狀況 倒底呂蒙為什麼要去搞關羽？ 難道真的 就是因為呂蒙對關羽的執念嗎？ https://i.imgur.com/f4vA1cQ.jpeg
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03/04 09:22, 4小時前 , 1F
要問孫十萬 呂蒙只是執行者
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03/04 09:22, 4小時前 , 2F
好色喔
03/04 09:22, 2F
推
03/04 09:26, 3小時前 , 3F
ACG點呢
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推
03/04 09:27, 3小時前 , 4F
寧為雞首不為牛後，不想當蜀國小弟啊
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03/04 09:27, 3小時前 , 5F
純三國沒點
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推
03/04 09:28, 3小時前 , 6F
孫權想打徐州嗄 呂蒙勸他先拿荊州
03/04 09:28, 6F
推
03/04 09:29, 3小時前 , 7F
亂世 沒什麼對不對 就算吳蜀把魏滅了 接下來一樣要互幹
03/04 09:29, 7F
※ 編輯: werttrew (36.235.235.67 臺灣), 03/04/2026 09:29:31
推
03/04 09:29, 3小時前 , 8F
美國也是先勒索盟友啊 聯盟內鬥很正常
03/04 09:29, 8F
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03/04 09:29, 3小時前 , 9F
跟現在東岸大國一樣啊 內部壓不住只好打人 然後又
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03/04 09:29, 3小時前 , 10F
不敢打大國
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03/04 09:29, 3小時前 , 11F
蜀國也一直在擴張 你以為他們不會打吳嗎
03/04 09:29, 11F
推
03/04 09:30, 3小時前 , 12F
打徐州能幹嘛 那邊又守不住
03/04 09:30, 12F
推
03/04 09:30, 3小時前 , 13F
其實答案很簡單啊 每個玩遊戲的人都想統一全國
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03/04 09:30, 3小時前 , 14F
但東吳並不想 只想偏安一隅 能多少賺一點是一點
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03/04 09:30, 3小時前 , 15F
就是個白癡，還把自己的商業弄臭
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03/04 09:31, 3小時前 , 16F
關羽自己的態度也是個問題
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03/04 09:31, 3小時前 , 17F
湘水劃界的時候 聯盟早就破裂了
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03/04 09:31, 3小時前 , 18F
沒能力吃雞就各種攪屎當活最久的
03/04 09:31, 18F
推
03/04 09:33, 3小時前 , 19F
鼠輩是這樣的
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03/04 09:33, 3小時前 , 20F
笑了 打完魏要幹啥 不就統一天下
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03/04 09:33, 3小時前 , 21F
有共同敵人和不內鬥是兩回事
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推
03/04 09:33, 3小時前 , 22F
沒有不對吧，吳也是三國活到最久那個
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推
03/04 09:35, 3小時前 , 23F
東吳鼠輩就沒想和別人玩東漢末吃雞大賽玩到最後，只想躲
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03/04 09:35, 3小時前 , 24F
在角落稱王
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03/04 09:35, 3小時前 , 25F
鼠輩能活到最後也不是靠自己能苟，是靠對手自爆的
03/04 09:35, 25F
推
03/04 09:36, 3小時前 , 26F
呂蒙超過關羽
03/04 09:36, 26F
推
03/04 09:37, 3小時前 , 27F
如果有王業的野心，本來就該孫劉聯手贏曹魏後再自相殘殺
03/04 09:37, 27F
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03/04 09:37, 3小時前 , 28F
，先把蜀漢搞掉自己面對握有中原的曹魏，只能說打個屁，
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03/04 09:37, 3小時前 , 29F
收收回家算了
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噓
03/04 09:37, 3小時前 , 30F
以東吳利益 當然對
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03/04 09:38, 3小時前 , 31F
白癡才在跟你稱霸整個全國
03/04 09:38, 31F
推
03/04 09:38, 3小時前 , 32F
跟劉備背刺益州差不多
03/04 09:38, 32F
推
03/04 09:39, 3小時前 , 33F
遠因就當初大耳太婆娘推託劉表的托孤
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03/04 09:39, 3小時前 , 34F
不然劉表死了劉備馬上帶兵擁護劉琦繼承荊州
03/04 09:39, 34F
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03/04 09:40, 3小時前 , 35F
東吳哪敢染指荊州
03/04 09:40, 35F
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03/04 09:40, 3小時前 , 36F
搞得荊州一度變曹操的領土
03/04 09:40, 36F
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03/04 09:41, 3小時前 , 37F
周瑜打退曹操曹仁才認為荊州是他們該哪拿的
03/04 09:41, 37F
噓
03/04 09:41, 3小時前 , 38F
陸遜阿看清楚 現在天下是二分 不是三分了啊...
03/04 09:41, 38F
還有 101 則推文
還有 1 段內文
推
03/04 10:45, 2小時前 , 140F
東吳最大問題就是沒辦法向北打贏曹魏擴張 簡單來講就
03/04 10:45, 140F
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03/04 10:45, 2小時前 , 141F
是爛
03/04 10:45, 141F
推
03/04 10:46, 2小時前 , 142F
荊州拿了不往上打就算了 也不好好執行二分天下往益州打
03/04 10:46, 142F
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03/04 10:46, 2小時前 , 143F
執行周瑜遺策還能只執行一半喔
03/04 10:46, 143F
推
03/04 10:47, 2小時前 , 144F
除非關羽跟諸葛亮同時留在荊南 兩人文武分工 諸葛亮用
03/04 10:47, 144F
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03/04 10:47, 2小時前 , 145F
他喬王之力慢慢磨 可能會讓士族多一點點倒向劉備(歷史
03/04 10:47, 145F
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03/04 10:47, 2小時前 , 146F
已經證明諸葛亮有這個能力)
03/04 10:47, 146F
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03/04 10:48, 2小時前 , 147F
只是益州當初需要人去打點 所以只能抽身 說到頭來還是
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03/04 10:48, 2小時前 , 148F
人才深度不足的問題
03/04 10:48, 148F
推
03/04 10:54, 2小時前 , 149F
東吳這個臭到我就沒看過中國人寫小說是穿越東吳的w
03/04 10:54, 149F
推
03/04 10:59, 2小時前 , 150F
關羽跟蜀的所作所為早就跟吳的聯盟產生嫌隙了,不拿下長江中
03/04 10:59, 150F
推
03/04 11:00, 2小時前 , 151F
魯肅當初結盟換地就已經保證了劉備不聽話東吳可以很方便的
03/04 11:00, 151F
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03/04 11:00, 2小時前 , 152F
收回，因為東吳佔據最優勢的地形，呂蒙這種就是太想建功立
03/04 11:00, 152F
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03/04 11:00, 2小時前 , 153F
業，孫權也是被劉備當漢中王後那飄到不行的態度惹上火了，
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03/04 11:00, 2小時前 , 154F
就翻臉了
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03/04 11:01, 2小時前 , 155F
下游,吳國要怎麼生存,就趁虛而入而已
03/04 11:01, 155F
推
03/04 11:06, 2小時前 , 156F
荊南問題就是公說公有理 名目上南郡(演義講的荊州)是孫
03/04 11:06, 156F
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03/04 11:06, 2小時前 , 157F
權的 卻轉給劉備 劉備不想還只好讓出湘水以東 但代位求
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03/04 11:06, 2小時前 , 158F
償終究A不等於B 兩邊都自覺吃虧 所以沒完沒了只是歷史
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03/04 11:06, 2小時前 , 159F
的必然
03/04 11:06, 159F
推
03/04 11:09, 2小時前 , 160F
當然不對 荊州拿就拿了殺關羽做啥，拿荊州跟殺關羽完全兩回
03/04 11:09, 160F
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03/04 11:09, 2小時前 , 161F
事後果太嚴重。活該江東被罵到現在。
03/04 11:09, 161F
推
03/04 11:24, 2小時前 , 162F
魯肅走了後，孫權身邊就沒有蜀吳合作的窗口了
03/04 11:24, 162F
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03/04 11:24, 2小時前 , 163F
吳國武派就是想幫周瑜報仇，文派被嘴成那樣早就看不爽蜀
03/04 11:24, 163F
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03/04 11:24, 2小時前 , 164F
很久了。孫權當然只能順名義打蜀
03/04 11:24, 164F
推
03/04 11:25, 1小時前 , 165F
劉備取代劉璋也沒人問對不對 有利益就打唄
03/04 11:25, 165F
推
03/04 11:28, 1小時前 , 166F
荊州是江東士族的老家阿 結果這群士族打外戰真的超級破
03/04 11:28, 166F
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03/04 11:28, 1小時前 , 167F
爛
03/04 11:28, 167F
推
03/04 11:30, 1小時前 , 168F
且東吳被後來劉備所發動的夷陵之戰也付出了極大的代價
03/04 11:30, 168F
推
03/04 11:31, 1小時前 , 169F
應該等蜀拿下長江再來偷荊州
03/04 11:31, 169F
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03/04 11:32, 1小時前 , 170F
NTR 當然不對
03/04 11:32, 170F
→
03/04 11:32, 1小時前 , 171F
長安
03/04 11:32, 171F
推
03/04 11:47, 1小時前 , 172F
劉備拿下長安要怎麼偷荊州?
03/04 11:47, 172F
推
03/04 11:50, 1小時前 , 173F
國舅不講親情 阿蒙不講武德
03/04 11:50, 173F
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03/04 12:00, 1小時前 , 174F
呂蒙不是配諸葛亮嗎
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03/04 12:03, 1小時前 , 175F
好色
03/04 12:03, 175F
推
03/04 12:08, 1小時前 , 176F
劉邦也背信啊 只要贏就是正義 多少人罵項羽 說老劉正義
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03/04 12:09, 1小時前 , 177F
孫十萬錯就是沒有贏而已
03/04 12:09, 177F
推
03/04 12:13, 1小時前 , 178F
幹陸遜不好嗎
03/04 12:13, 178F
推
03/04 12:24, 1小時前 , 179F
應該是吳早就拉攏好底下的人，所以一打馬上投降
03/04 12:24, 179F
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