Re: [討論] EP1密室殺人的可能解法...(可能雷至EP4)

看板Expansion07 (龍騎士07)作者windfeather (W.F)時間16年前 (2009/06/05 21:35)推噓2(2推 0噓 6→)

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※ 引述《windhsu (小太極)》之銘言： : ※ 引述《windfeather (W.F)》之銘言： : : 我重新整理思考一下windhsu的想法，也先認同夏妃是被孩子們殺死這點 : : 但是在這同時，源次三人被某人X殺掉這點是絕對存在的事實 : : 而源次三人是絕對不可能被孩子們殺死的 : : 也就是說夏妃被孩子殺掉時，還另有一名犯人X存在......既然如此就很矛盾了 : : 如果要設定孩子們殺死夏妃，需要冒著鑽紅字漏洞和判定戰人幻覺的風險 : : 為何不乾脆設定讓夏妃被犯人X殺掉就好了？ : 對這一點，我想反問：為什麼我要設定讓犯人是同一個人? : 如果設定錯了，那真兇不是就逃跑了嗎?不是就讓無罪的人頂罪了嗎?這太過分了XD 如果你假設錯了，那真兇肯定就逃跑了，而且你也害無辜的人頂罪，這不過份嗎？這句正是我想說，你最矛盾的地方...... 無論如何，源次三人就不是孩子們殺的，所以孩子們之外一定還有個兇手那麼當孩子們在六人殺外之外都絕對不可能犯案的情況下最後突然將他們設定為犯人......只因為他們很清白，所以很可疑？當然要懷疑任何人是兇手都是自由，但也要提出合理證據吧？當各項證據都指出孩子們沒有殺夏妃、你卻堅持他們也能殺這才奇怪...... : 順便提一下我個人的思考方式是：以手上現有的證據(紅字)為主，反過來推論真兇是誰， : 如果沒辦法證明，那就先打住，不認定是XXX : 三人被殺正是如此，沒有辦法證明是嘉音幹的，而且也沒有辦法說明為什麼真理亞會被留 : 下活口，以及她為什麼沒看到兇手你對真里亞的疑問，可以套用到任何嫌疑犯上，請問這對推測兇手有幫助嗎？ : 至於那些場景是幻想，那些是真實?我個人盡量把所有場景都當成現實，然後和紅字相抵 : 的話就否定場景，就像EP3霧江他們回主屋的原因那一段一樣，魔女用魔法說明，但是最 : 後被戰人找到證據破解如果你否定了EP1戰人的親眼所見，我可以向你保證不管你提出什麼假設，我都有自信百分之百否定它，就這麼單純你覺得在這種前提討論下有意義嗎？ : 雖然我一直一直一直說…不過我沒有「一定」要設定孩子們殺人，我是希望 : 不要否定這個可能性 : 反過來說好了，我們今天拉出來海貓，有個命案14個人被殺，最後只有4個人活著，難道 : 這四個人不夠可疑嗎? : 當然有可能他們無罪，不過我不能理解為什麼從頭就相信他們是無辜的單看這邊絕對合理，我完全同意這種說法但是當大家提出孩子輩無辜的證明時你所提出的孩子輩有罪假設卻不夠具有信服力，這就是差異「紅字：孩子有不在場證明」→你說不在場證明是假的「戰人等人趕到現場時夏妃已經死了」→你說這是戰人的幻覺......這真的能說服人嗎？ : : → windhsu:但問題是如果完全照紅字，那麼請問是誰殺的? : : → caten:嘉音最有可能 : : → windfeather:所以我這篇就是在推論嘉音犯人說啊...... : 第一，你一開始好像是在說源次XD 其實源次我是指繪羽事件，之後的事件有明白說嘉音是犯人之一 : 第二，關於紅字身元不明死体について、その身元を全て保証する和 : 夏妃は他殺である！身元不明死体は一切なく、生存者も全員が : アリバイがある！要如何說明? : 如果把嘉音算成生存者，那麼他有不在場證明，把嘉音算成死者，那麼第一條紅字就說他 : 死了。 : 當然我也知道會出現什麼說法 : 「嘉音是假死，所以不算死者，又因為是假死，所以其他人覺得他死了，所以不算 : 生存者」…… : 嗯…這一句真的是很拼啊XD 嘉音之死時，紅字特別強調所有的生存者都有不在場證明！包含死者也一樣！但夏妃之死時，紅字只提及生存者也全都有不在場證明！一次強調包含生者、死者，一次只強調生者，你不覺得很奇怪嗎？我猜你會想說後者情況也有說死者，但那是指沒有身份不明的死者也就是說不包括身份確定的死者 : 當然有一些比較扯的說法也是存在的，像是外星人說之類XD : 不過我一開始就說，我盡量相信每一個場景，所以外星人說就…XD : 我想強調的，海貓一開始就用梨花的口說了： : あらゆるな可能性を否定しないで : 不要否定任何的可能性，這正是海貓想傳達的精神這當然沒錯啦，不然大家也就不會在討論了只是你要不要再重新說一次你之所以假設孩子四人是兇手的原因？說真的之前的討論真的滿亂的，不知你能否重新整理一次當然最好能夠的話，也順便用同樣的邏輯來假設一下EP1其他案件的情況或許會增加不少信服力？ : 這一篇歡迎所有想討論的人回應，不過像 : : → caten:我想不用了，你壓根不信紅字和EP1的戰人視點 : 這樣徹底就把別人給打死的回文，希望可以控制 : 另外，EVA那邊的第二夜…如果把源次和嘉音設想為共犯的話，那其實最簡單的解答是： : 密室根本不存在，只要殺了二人，然後騙大家說有上鎖就好，就是指那一段的場景其實 : 是騙人的。難道我的說法不是這麼意思嗎？至少兩人裝出一副房門有上鎖的模樣給眾人看啊當然若照戰人EP4的推理也不是不可能啦，但那就需要多騰出一名裝死者了 -- 魔眼的兔姬微笑著說：「──幹也，你一定不懂吧？」空境少女～渴求真愛的大逃殺～ Blog http://www.wretch.cc/blog/windfeather -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.254.21.1 ※ 編輯: windfeather 來自: 122.254.21.1 (06/05 21:40)