Re: 最近看完攻殼的一些感想（有捏）
※ 引述《rabbit66376 (逸蒼雲)》之銘言：
: ※ 引述《rexrainbow ( hua)》之銘言：
: : 在我的例子, 關聯是我定的規則:
: : 表格加入 entry ("紅衣服", "吃甜食")
: : 表格加入 entry ("吃甜食", "心腸好")
: : 我定義:
: : 如果任一 entry A的第一個資料, 與其它entry B的第二個資料相等, 則
: : 表格加入 entry ( entry A的第一個資料, entry B的第二個資料)
: : 我沒說不須查表
: : 由輸入的資訊轉換到表格, 是人類寫規則產生的沒錯.
: : 至於轉換的方式, 有興趣可以google"自然語言處理"
: : 或許現在還做得不夠好, 沒辦法完全的將人類的語言無誤
: : 的轉換成電腦的格式.
這裡我必須承認, 我用了過多的例子反而模糊了焦點.
: 我想你忽略了我的問題
: 由於攻殼車必須查[表]，而[表]是由人類生產的
: 所以這是人類的思考結果，不是攻殼車的
: : 個體只是表示(分散學習)不同的單位罷了.
: : 如果矛盾是規則產生的呢?
: 那自然是擬定的規則不合邏輯
: 人在遇到矛盾時會去思考整合
: 但顯然這樣的結構無法達到這個目標
這裡我承認是我筆誤了, 如果我是你, 應該可以回
"不存在的矛盾被產生了, 顯然是程式(人為)的錯誤"
我更正我的說法, "如果矛盾的是資料本身呢?"
: : 我有說"參數"相同嗎? 我說的是演算法相同.
: : 輸入不同, 得到的答案不同是合理的吧.
: : 至於輸入為什麼不同... 請再看一遍我的文章.
: 對，這就是好玩的地方了
: 同步化的功用正好就是將所有的參數整合匯入
: 所以一但同步化以後每一台的參數都會變的比原本的多
: 但每一台的參數(經驗)都會變的相同(經驗複製)
: 所以依照你的說法
: 我相信你也認同
: 只要他們的經驗都一樣
: 在硬體條件、演算法都相同的情況下
: 就會得到一樣的結果
"但每一台的參數(經驗)都會變的相同(經驗複製)".
與你的看法不同的是, 我將學習當作是一種"內部狀態"的改變.
如同有限交換機轉變到不同的狀態, 而這個狀態又會當成下一次學習的參數.
--> {現在資訊進入} 與 {前一次所得} 產生 {現在資訊所得}
一開始每台機器都是空的, 所以參數都一樣, 從第一次資訊進入後,
由於每台接收的資訊不同, 產生的 "現在資訊所得" 也不同, 從此參數開始不同.
而同步只是另一種 "現在資訊進入" 而已.
所以我才懷疑學習(輸入)順序是否會影響到結果, 因為如果學習(輸入)是有交換性
的, 那麼先學後學的結果都一樣.
於是我的疑惑從, "相同的輸入" 變成 "相同資料但不同順序的輸入是否有影響".
希望我的說明能讓你理解, 從這裡開始討論可能比較好.
: : 攻殼車根據什麼做選擇, 我在上面的步驟2已經寫的很清楚了.
: : 它只是根據程式設計師的規則做選擇.
: : 還是你想知道如何判斷"是否曾經看過"? 請google"影像辨識".
: : 你的這段話讓我很無力....
: 既然你知道它是根據程式設計師的規則作選擇
: 那你也應該很清楚
: 演算法會在相同的參數下跑出一樣的結果
: 而影像辨識的結果
: 可以直接壓縮成映像檔來增進資料庫的速度
: 直接將這個檔案傳給其他的攻殼車就是所謂的[經驗複製]
: (既然演算法是一樣的，你要讓他重新算一次也是一樣的結果)
: 那麼我相信你也應該認同
: 攻殼車在同步過後會得到一樣的結論
這裡並不是在討論攻殼車同步的問題, 我的用意是在說明"好奇心"
可以不用經由"學習" 而得來. 但是與AI無關, 所以可以不用再討論了.
: : 當我寫完上一篇文章, 我應該在最後加上"讓攻殼車看起來有好奇心的方法".
: : 好奇心是觀察者(的經驗)給的結論. 這跟下面的例子是一樣的:
: : 環境: 一個開放沒有障礙的空間中
: : 1. 紀錄眼前光源的亮度--x , 到2
: : 2. 轉一圈, 比較眼前光源亮度是否大於 x
: : -- 是, 前進一點距離, 回到1
: : -- 否, 到3
: : 3. 停止
: : 於是機器"向光性"的朝光源移動....
: : 該反過來想的是, 靈魂是否是一套備精密設計的程式.
: : -----
: : 這個討論的起初, 我跟你抱持著同樣的看法. 是的, 同樣的輸入
: : 是不會有不同的輸出. 直到有人提出學習順序, 我才想到這就是
: : 不同的輸入了. 剩下的是, 輸入順序對結果的影響.
: : 在"類神經網路"的書中, 看到"不同的輸入順序, 有可能導致極
: : 為不同的分類結果". 這就是一種"可能"了, 而不是"完全不可能".
: 至於接受資料的順序影響
: 除非程式設計師賦予意義(也就是程式設計師自己的判斷)
當然是程式設計師賦予的意義, 不然為什麼叫做"人工"智慧.
應該說, 是學習規則, 而不是最後的結果.
: 否則就是沒有意義
你是想否定 "不同的輸入順序, 有可能導致極為不同的分類結果" 嗎?
很抱歉我沒辦法提出可以證明這句話的證據, 只是曾經在google上找
到類似的研究.
: 因為要[看起來]很像其實有很多方法
: 我個人是覺得比較像是譁眾取寵啦
: 不然魔術就不會那麼多人愛看了
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※ 編輯: rexrainbow 來自: 203.73.43.189 (07/01 09:44)
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