Re: 銀河英雄傳說的艦隊戰-3

看板TANAKA作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)時間18年前 (2007/02/07 00:05)推噓0(0推 0噓 0→)

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文章暫時卡住寫不出來先回給你... 我要說的是我認為田中在寫的時候跟動畫在製作的時候未必真的有想那麼多 (雖然日本的小說界對於真實性是很嚴苛的...) 不過透過更多知識跟設想也可以讓我們的理解更進一步不必再用"反正是假的"這樣的想法來看這件作品 ※ 引述《brandont (布蘭登)》之銘言： : <ThomasJP 大前文寫的好，抱歉吃光光> : 我覺得看銀英傳的武器跟艦艇設定 : 用很物理的方式來分析真的是破綻百出 : 先來說一點我的看法 : 首先是艦艇編組跟陣列 : 在銀英傳的設定裡，艦隊的編組是一件很重要的事情 : 也是因為此才有吉爾菲艾斯 800 艘直屬本隊大破立典亥姆軍的戰役發生 : 可是現實上，你把艦隊編制跟操作放在 3D 而非平面來看 : 不太行的通艦隊的隊形當然是3D的可是人的思維能力習慣2D或者2D半的維度在二次大戰的時候空軍也有各種"輪型陣"或"箱型陣"等編隊模式描述的時候使用2D的語彙來簡化3D的戰爭我覺得是合理的比較誇張的像是多利亞會戰那就要另外討論了 : 當然先不論那個把運輸艦、工作艦跟戰鬥艦艇混搭的笨貴族豬頭 : 多半艦隊司令在艦艇的編組上，有一定的準則 : 除了沒有作戰經驗的貴族會亂編亂帶之外，應該有點經驗的提督 : 都會有類似的編組貴族聯合軍本來就是一群貴族的私屬武力從艦長以上幾乎都是以貴族為主專業軍人只是輔佐的地位當然這種體制看起來是很奇怪不過一戰之前的德意志帝國內部組織卻頗相近每個邦有自己的君主跟財政中央還得依賴每個邦給的分配款(當然普魯士給了大部分) 德皇只比普魯士國王稍微大一點點而已 : 銀英裡面會依照不同提督而有不同攻擊力的情形 : 其實很好笑這是遊戲設定三國志X代也一樣有能力值啊... 總之跟小說本身毫無關係 : 第一線指揮作戰多半是分艦隊指揮官或是艦艇指揮官以帝國來說這些人幾乎都是武人世家或者中下級貴族有的自我意識太強不配合上面自己打自己的有時候上級根本不指揮放你們自己去打有時候相鄰的兩個單位還互看不順眼根本不合作提督的統馭能力對於整個艦隊能不能密切協同關係是很大的同盟的話對於旗艦管制的依賴很大同盟軍人普遍缺乏反抗上級或是戰場主動的傳統而整個指管系統的設計也很少讓下級主動思考的空間 : 在帝國同盟彼此艦艇強度科技差不多的情況下 : 除非像黑色槍騎兵在動畫裡看起來都是配備大口徑炮的外掛之外其實所謂"全部高速戰艦編成"恐怕不是一種常態至少在阿姆力札的時候絕對不是這樣當時畢典菲爾特指揮的只是普通的艦隊而在迴廊之戰吸收法倫海特艦隊的殘部之後也不可能是"全部高速戰艦編成" 要不然兩支這樣的艦隊擺在一起一定是失衡的我的意見是那種編組要不是任務性的矛頭、就是戰場預備隊的角色只有在萊因哈特大軍出征的時候這種編組才具有戰術上的價值至於硬體方面高速戰艦的火力其實並沒有特別強應該跟常規戰艦差不多 : 第一線指揮官的作戰經驗、訓練跟戰術指揮，比艦隊司令在攻擊力的影響大的多可以參考日德蘭海戰或者對馬海峽海戰的相關文章戰隊長能夠做的其實相當有限也只有指定目標做做火力管控而已提督的指揮往往才有到達戰術動作的層級如果以今日來看一個航空母艦戰鬥群幾乎是一個移動要塞的形式戰鬥群指揮官最重要的任務是維持陣型要往哪裡開執行什麼任務還得夏威夷發衛星通訊過來... : 好吧，接下來說陣型 : 銀英傳裡面的艦隊陣型變化，真是熊熊讓我想到三國志...XD : 為什麼呢，平面看起來很讚的凹陷陣、紡垂陣事實上平面作戰並沒有紡垂這種陣型相同的戰術隊形在平面戰場上通常是三角陣或者密集縱隊會形成紡垂狀完全是個3D的概念至於凹陷陣以後再慢慢解釋吧 : 在宇宙空間立體的情況可不是這麼回事 : 真要說少數描述的比較正確，應該是費雪提督指揮的那段 : 因為他有空間描述、運算跟定位的概念 : 在實際兩個艦隊交鋒的同時 : 除非艦隊司令早就擬定戰略演練，且"敵人也照著司令的預期進行艦隊運動" 這個東西今天的美軍就操很多隊形動作教範是理所當然的參謀的任務之一就是想像一切可能的敵軍行動方式然後預先作出應對方案所以會有這種準備也不稀奇 : 不然在一堆雷射波、光束、飛彈密集的情況下 : 光是把指揮的命令下達貫徹整個艦隊，然後照著動 : 本身就是一件不太可思議的事情所以大部分提督的指揮才不能超過常識的範圍之外都是用簡單的口令或者代碼就能傳遞的指揮複雜動作是屬於特技的等級連米達麥亞都會不小心下達讓手下無法理解和執行的命令(迴廊之戰的時候) 別把楊艦隊有時候的玩法當成常態了 : 你看很多時候在戰爭中，居然使用通信太空梭這種類似古代信鴿的方式傳達命令 : 指揮下個命令馬上全部艦隊照著變化這件事情 : 整個就是很好笑要說明複雜的意圖當然非使用太空梭不可特別是銀英的世界中電戰能力把通訊打回原始狀態的情況下但是這樣做當然需要一段時間的等待小說中把數天的戰役寫成你不用一小時就可以看完不代表沒花反應時間... -- 臥龍崗上梁父吟~ 夜觀春秋筆劍鳴... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.41.41