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Re: [暴雪] 前WOW設計師：玩家才應該是故事！

看板C_Chat (希洽)作者 (發瘋的說書人)時間5年前 (2020/11/22 00:57), 5年前編輯推噓13(13推 0噓 37→)
留言50則, 11人參與, 5年前最新討論串6/6 (看更多)
※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言： : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.96.103 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605972892.A.A4E.html : → lucifiel1618: 看不懂你的意思，魔獸一樣是解每日拿代幣啊我看不出 11/21 23:40 : → lucifiel1618: 來兩種模式有太大不同 11/21 23:40 : 抱歉，我沒講清楚 : FF14給的代幣是可以換版本最強裝的那種，而且這代幣很統一，就當前版本代幣、舊版本代幣全部統稱為一個，很簡單 : WOW給的每日雖然我很久很久沒解了，但那個獎勵我根本懶得拿，而且打來打去都是當前版本的那幾個，久了其實很膩，FF14是全遊戲歷代的副本都有機會排到，所以有時候也會有老玩家因為太久沒打翻車在舊副本 : 推 moolover: 魔獸把代幣給的獎勵調的太爛了 11/21 23:42 : ※ 編輯: shinobunodok (1.172.96.103 臺灣), 11/21/2020 23:46:08 : → moolover: 當初3.0、4.0那套拿回來用就類似現在ff14 11/21 23:43 : → JustWower: 每日隨機wlk就有了 說穿了就是多一項要肝的事不是嗎 11/21 23:44 : → Yanrei: 把大密速度人拔掉，然後找回以前的獎勵機制就好了 11/21 23:44 : 推 tw15: 我覺得隨機副本沒開靠2.0鑰匙制大概早倒了== 11/21 23:45 : → JustWower: 牌子裝也沒多爛吧 h掉213 牌子換也有200 11/21 23:45 : 推 foxofking: wow就是仗著玩家多,遊戲設計成作業感有夠重 11/21 23:45 : 推 alwaysstrong: 隨機副本對我這種完全不想社交的單機玩家確實是好事 11/21 23:46 : → foxofking: 裝等綁定一切,對沒裝備的玩家來說後期內容等同虛設 11/21 23:46 : → foxofking: 別說什麼裝備好拿什麼洨的,看看沒裝備你剩什麼可以玩 11/21 23:47 : 推 Yanrei: 簡單講就是FF14不怕讓玩家拿裝，所以能夠讓很多輕玩家都 11/21 23:47 : → Yanrei: 能簡單地就參與最後End Game的內容 11/21 23:47 : → foxofking: 資料片也越改越爛,好玩的東西不會永遠流傳下去 11/21 23:48 : → Yanrei: 之前WOW則是怕得要死，恨不得能拖多久是多久 11/21 23:48 : 推 antinua: 覺得休閒玩家沒有體驗劇情資格的人根本自我感覺良好。 11/21 23:48 : → foxofking: WOW好玩的永遠是上一個版本,FF好玩的永遠是下個版本 11/21 23:49 : 推 DarkKinght: WOW問題點在於它的核心內容全跟戰鬥系統綁定 11/21 23:49 : → DarkKinght: 那玩家要留下來當然會改成裝備養成的時間越長越好 11/21 23:50 : → DarkKinght: 應該說把玩家劉在遊戲中的方式就是拉長裝備獲取時間 11/21 23:50 : 推 Yanrei: FF14的態度就是讓你不用農，就算沒辦法拖臺錢，但只要好玩 11/21 23:51 : → Yanrei: 你就會一直回來玩，從根本上的理念就不一樣 11/21 23:51 : → lucifiel1618: 最近的版本我沒玩過所以如果沒聽懂也很正常。但起碼 11/21 23:51 : → lucifiel1618: 以前每日英雄就是農T裝，我沒看懂你覺得ff14的機制 11/21 23:51 : → lucifiel1618: 是哪方面做得比較高明。 11/21 23:51 舉例來說的話 如果把FF14目前系統套用進去WOW 現在WoW最高難度拿到的最高裝等是M團隊尾王500 然後下來是M團隊490>H團隊尾480>H團470>N團450> 5人M 430 >5人H415 你在FF14裡面 花點錢拿到的製作裝就有H團隊尾的強度480 每日給的低階代幣，花3-40分鐘打一個團隊副本+15分鐘的5人就可以換一件460裝 每日給的高階代幣，每周上限450個，可以換到M團隊掉落490裝備 腰帶飾品部位只要三天每天打一場5人(約20分)，就可換M團等級的裝 頭盔胸甲褲子這種屬性高的部位則需要兩周，因為卡到上限 你不想打副本，去找個野外精英狩獵團，一次約20-30分鐘，跟四次也能拿滿這個上限 打到兩個月、三個月之後，你挑戰高難度副本(M Raid)的人平均等級500 沒在打的人大概也能有平均480 上80，送你一套430五人英雄 低階代幣1000個->送你一件485 M團等級武器 打一千個代幣有多難?不難拼一點，一天之內把七個每日副本獎勵都拿起來 大概用個兩小時就有兩把，這武器還他媽五個寶石洞(通常團隊掉落兩洞in 艾歐澤亞) 我就不吐槽魔獸的寶石插槽是隨機給了 然後回頭說製作裝->400個低階代幣無痛升級成M團隊等級490 而且因為有這個獎勵系統所以不會出現那種大家都跑去打ICC 剛上80的人想打個藍龍王、NAXX、奧杜亞看故事找不到團的狀況 為什麼? 啊就隨機排下去就排人跟你一起打了 新加入的還在TBC、無印的解了任務想打海加爾山、想打ZG、MC、BWL、TAQ、RAQ 會沒人嗎?不會啊 可是在WOW，你得到的答案只會是【滿等回去單刷就好了】 滿等單刷得到的回憶跟一群人死了又死，滅了又滅，好不容易才通關 得到的體驗跟感受會一樣嗎? : 你這個是指團本的部分，我說的那個每日比較著重的是小副本 : : 雖然FF14的每日隨機任務也有8人和24人就是 : → seraphimmoon: 7版大秘很大一部份是因為橘裝，大放送前拼橘裝，沒 11/21 23:51 : → DarkKinght: FF14擴展了大量的非戰鬥職業玩法 11/21 23:51 : → seraphimmoon: 出還可以拼泰坦飾品之類的，我不覺得是因為大秘好 11/21 23:51 : → seraphimmoon: 玩才打的勤… 11/21 23:51 : ※ 編輯: shinobunodok (1.172.96.103 臺灣), 11/21/2020 23:53:49 : → DarkKinght: 純以戰鬥職業來看,如果只玩一兩個職業,有固定打零式 11/21 23:52 : → Yanrei: 我覺得是不得不去打大密啦，你不打根本沒辦法玩 11/21 23:52 : 推 moolover: 7版m+有橘裝跟副本內換裝，而且怪不多，刷起來滿爽的 11/21 23:53 : → DarkKinght: 的話裝備大概3個月左右可以收齊,並不打算靠裝備養成 11/21 23:53 : → DarkKinght: 去把玩家留在線上 11/21 23:54 : → DarkKinght: luc講的就是以前3版的機制,也就是現在FF14那一套 11/21 23:55 -- ╔═══╗ ║ /\/\ _╚═╦(QwQ ) ╲ ╩ ﹀ ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.177.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1605977871.A.602.html
推
11/22 01:04, 5年前 , 1F
中肯，低等副本根本沒人想打= =
11/22 01:04, 1F
→
11/22 01:06, 5年前 , 2F
但5人本和團本差蠻多的，5人本排隊後是方便非常多
11/22 01:06, 2F
這個獎勵系統不只在團隊上 小隊等級副本也是通用的 想打通靈解愛與家庭?或者想去博學者殿堂找凱娘要白雞?還是想打奧核之眼體驗騎龍戰? 或者跟老陳一起搶救風暴酒坊?又或者是要解英靈殿突破奧丁的試煉? 沒問題，不用擔心找不到人....(如果有這個系統的話...)
推
11/22 01:08, 5年前 , 3F
話說那個485武器因為有洞，性能其實不會比500武器差多少
11/22 01:08, 3F
→
11/22 01:09, 5年前 , 4F
而且後面改版直接解任務升500，一樣5個洞
11/22 01:09, 4F
※ 編輯: jileen (1.173.177.123 臺灣), 11/22/2020 01:18:26
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11/22 01:11, 5年前 , 5F
然後製造裝HQ品質加上洞，性能其實也不會比490差
11/22 01:11, 5F
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11/22 01:12, 5年前 , 6F
講難聽一點，你回鍋去拍賣場花一點小錢就可以直接進去打
11/22 01:12, 6F
推
11/22 01:14, 5年前 , 7F
沒辦法入FF14主要是語言不通 (滾動)
11/22 01:14, 7F
推
11/22 01:16, 5年前 , 8F
語言這個真的沒辦法 FF14推廣很致命的坎
11/22 01:16, 8F
→
11/22 01:18, 5年前 , 9F
不過我以前日文很爛的時候還是混近日人公會
11/22 01:18, 9F
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11/22 01:19, 5年前 , 10F
FF14現在大概就是裝繁體漢化，然後直接找好台灣公會
11/22 01:19, 10F
推
11/22 01:20, 5年前 , 11F
wow的製作裝要花大筆金錢還得抽屬性=_=
11/22 01:20, 11F
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11/22 01:20, 5年前 , 12F
這樣加入會比較容易，有幾個伺服器都被日本人開玩笑說是
11/22 01:20, 12F
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11/22 01:20, 5年前 , 13F
台灣伺服器了XD
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11/22 01:20, 5年前 , 14F
過渡裝除了拆跟收藏塑型不知道還能幹麻
11/22 01:20, 14F
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11/22 01:21, 5年前 , 15F
以裝備來說，現在FF14我覺得真的輸WOW很大一截的就是幻化
11/22 01:21, 15F
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11/22 01:21, 5年前 , 16F
機制XDD 幻化倉庫真的太小了，很容易就爆掉
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11/22 01:22, 5年前 , 17F
有染色系統 這個wow沒做的...不過我印象裡面共雪有說他們
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11/22 01:23, 5年前 , 18F
不會開放染色因為玩家會亂染..
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11/22 01:32, 5年前 , 19F
連皮膚都不願意開調色盤了 可憐
11/22 01:32, 19F
推
11/22 02:16, 5年前 , 20F
另外補充一下 如果你進到有初見的團 那全部成員都會有額
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11/22 02:16, 5年前 , 21F
外的代幣獎勵 所以大部分人對初見犯錯都會比較有耐心
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11/22 03:19, 5年前 , 22F
裝備給真大方 真的蠻爽的
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11/22 03:20, 5年前 , 23F
但給這麼爽 區別感覺也很低 沒辦法曬裝(?
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11/22 03:23, 5年前 , 24F
想要晒裝的話有絕亞歷山大這些高難度的， 穿出來的辨識度
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11/22 03:23, 5年前 , 25F
很高 你也可以想不開 去農那些元素器黃道武器那個 穿出來
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11/22 03:23, 5年前 , 26F
都是柔柔亮亮閃閃動人的
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11/22 03:24, 5年前 , 27F
因為老實說比起晒高難裝 我是覺得穿得漂漂亮亮的時裝 或者
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11/22 03:24, 5年前 , 28F
是遊戲內的裝備更讓人開心
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11/22 03:45, 5年前 , 29F
我說的曬是那種不只外觀的 含強度
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推
11/22 07:52, 5年前 , 30F
FF14就是不打那種裝等碾壓的概念
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推
11/22 07:55, 5年前 , 31F
強(農)者的展示就是穿很潮的造型
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推
11/22 08:00, 5年前 , 32F
死宮武器也是很亮 可是我打不到50層==
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推
11/22 09:49, 5年前 , 33F
WOW八版拔掉套裝絕對是最智障設定，我七版還再打M團就是有套
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11/22 09:49, 5年前 , 34F
裝驅動力，之後則是挑戰M團難度，到了八版拔掉套裝，結果我直
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11/22 09:49, 5年前 , 35F
接變成超休閒玩家，上去就只解個特使，然後換個職業練等，連
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11/22 09:49, 5年前 , 36F
滿等後再換一個職業，團隊副本？沒有套裝……我連隨團都懶得
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11/22 09:49, 5年前 , 37F
打，反倒回去刷舊團本套裝。
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說真的保留職業套裝會怎麼樣嗎？套裝能力難平衡，那就做成沒
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11/22 09:49, 5年前 , 39F
有能力的純造型啊！看到八版同甲的都穿那樣，完全沒有職業特
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11/22 09:49, 5年前 , 40F
色，這是我對八版最為不爽的點！
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11/22 09:49, 5年前 , 41F
再說一次「八版取消職業套裝是BZ有史以來最蠢做法！」
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11/22 10:00, 5年前 , 42F
其實拔套裝好像還好欸 對推m團的來講
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11/22 10:00, 5年前 , 43F
沒能力純造型好像也不錯
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推
11/22 11:57, 5年前 , 44F
主要是絕武辨識度好看又很高 要打你需要的是1.耐心 2.技
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11/22 11:57, 5年前 , 45F
術 而不是那邊弄半天才能拿到入場機會 wow看幾篇我覺得新
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11/22 11:57, 5年前 , 46F
手很容易因為沒辦法跟上前面部隊卻步 這樣不太健康
11/22 11:57, 46F
推
11/22 12:05, 5年前 , 47F
FF14的場合 下次更新5.4 大不了花大錢買下版新式製作裝再
11/22 12:05, 47F
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11/22 12:05, 5年前 , 48F
禁斷一下 馬上就能打最新的零式高難本 你要搞定的是技術
11/22 12:05, 48F
推
11/22 13:58, 5年前 , 49F
FF打團就不是裝備導向沒啥好比的 團本也不會搞多難就背
11/22 13:58, 49F
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11/22 13:58, 5年前 , 50F
書而已 不是首週男孩根本休閒
11/22 13:58, 50F
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