PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 原神跟馬娘的成功告訴台灣遊戲商什麼

看板C_Chat (希洽)作者 (Lula)時間3年前 (2021/03/08 23:20), 編輯推噓36(39推 3噓 91→)
留言133則, 38人參與, 3年前最新討論串14/21 (看更多)
我試著列舉一下原神在製作上的強項... 1.老闆很敢投資而且很有理想(野心) 米忽悠基本上都是把上一款遊戲賺的完全投入到更大規模的下一款 但這不是健康的營運型態 特別是在賺錢不難、賺大錢不易的手遊市場 因為只要下一款爆炸 基本上前途就一片黑暗了 同樣資金拿來開發多個項目才是穩穩地賺錢之道 從進原神遊戲時都會看到一句slogan: "TECH OTAKUS SAVE THE WORLD" 大致上可以一窺老闆始終想打造二次元霸主的野心(理想) 此外 米忽悠同時也是少數拒絕騰訊資金的廠商 在堅持遊戲方向上還是相當有骨氣的(甚至有些到偏執了) 所以被質疑抄襲時 騰訊也是抓住風向往死裡打 甚至還在白皮書上出現了原神抄襲崩壞三的神論點(*1) 2.數值與活動策畫、編劇的表現雖然常讓人無言以對 但米忽悠有兩個底子過硬的基礎:美術跟程式 美術就不用說了 人設完全符合日式二次元風格 且在服裝設計上也多有特色 女性角色更是滿滿黑白雙絲 好看同時還能躲審查 但在這個好的2D角色卡牌都能當賣點的手遊市場中 能把2D人設幾近完美轉化成3D模型 才是原神的絕活 無論是可莉的可愛舉止(可惜三測前的霸王步伐被拿掉了) 或是鍾離帥氣的踢槍動作 3D後的角色演出細節真的十分到位 在打磨二次元3D這一方面 米忽悠確實是走在業界前端 因為Unity等主要遊戲引擎是以擬真為目標 而不是以二次元賽璐珞動畫風格為目標 相對於直接用Unity打造遊戲的普遍做法 米忽悠是為了配合美術風格而魔改了Unity原先功能架構 以便更貼近賽璐珞動畫風格並節省軟硬體資源的使用 這就是為什麼今天米忽悠能在手機上跑原神 卻沒有其他手遊能跟它同台競爭二次元3D畫面的直接原因(*2*3) 3.原神在開發上有不少地方確實是有它用心之處，我列舉幾點供參考就好: <a>遊戲中七國各有其主題音樂 曲風搭配對應的現實地區甚至樂團 e.g.蒙德/璃月 分別是請 倫敦愛樂/上海交響樂團演奏(*4*5) 對習慣美日遊戲的玩家來說 璃月的音樂應該會很有特色的感覺 <b>正式開服前 前後歷經了三次內測 結果是即使全球多平台同步開服 伺服器也一切正常沒有任何賠償 現在手遊好像開服出包都變常態了 甚至擴展到了單機遊戲 原神在修bug這方面算快又會交代修哪裡的 <c>遊戲一開服就準備了四國完整語音與文字 除了一線日配外 中配意外地水準大多還不錯(我特別喜歡可莉) 經過路人可以聽到路人說話聲這點也很不錯 <d>各個角色的攻擊動作都有細節上的差異不同(*6) NPC路人也有外型上的差異 甚至不同胖瘦身材 玩久了還真的會記得幾個路人... 不過原神基本上就是手遊 沒有一絲的單機成分: 破碎的敘事方式、簡短的活動與快速戰鬥 還有生命期長的手遊專用商業模式-萬惡的轉蛋- 如果想要的是一氣呵成的連續體驗 無異是背離了手遊利用零碎時間遊玩的基本方針 它只是個另外提供了PC與PS4/5等更好畫面與操控平台選項的手遊 如果是重度玩家又期待原神有著單機遊戲般的體驗 那真的是緣木求魚了... 一些延伸可參考影片: (*1) https://www.bilibili.com/video/BV1Uv4y1f7pS (*2) https://www.bilibili.com/video/BV1zi4y1L7WB (*3) https://www.bilibili.com/video/BV1Za4y1s7VL (*4) https://www.bilibili.com/video/BV1eA411v78z (*5) https://www.bilibili.com/video/BV1fy4y1C7gU (*6) https://www.bilibili.com/video/BV1c541157wV -- 所以我們只要找到敢搏身家的老闆、橫空出世的美術與3D技術 最後再多用一點心跟運氣就可以了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.3.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615216830.A.55D.html
推
03/08 23:22, 3年前 , 1F
!
03/08 23:22, 1F
噓
03/08 23:23, 3年前 , 2F
ㄆㄞˋㄞ˙
03/08 23:23, 2F
→
03/08 23:24, 3年前 , 3F
中文配音米很厲害 崩三我都開中配
03/08 23:24, 3F
推
03/08 23:25, 3年前 , 4F
XD
03/08 23:25, 4F
推
03/08 23:25, 3年前 , 5F
強大的美術跟程式台灣都有 你說要野心跟遠見的老闆 抱歉台
03/08 23:25, 5F
→
03/08 23:25, 3年前 , 6F
灣沒有
03/08 23:25, 6F
→
03/08 23:27, 3年前 , 7F
有博弈可以賺誰跟你賺這辛苦錢???
03/08 23:27, 7F
→
03/08 23:28, 3年前 , 8F
2也吹過頭了吧 是一般廠商不會在手機上搞這麼高配置
03/08 23:28, 8F
推
03/08 23:29, 3年前 , 9F
只能說他懂得做遊戲不一定懂得做生意
03/08 23:29, 9F
推
03/08 23:29, 3年前 , 10F
對岸人多，基本功很猛的人自然也多，不用說吹太高
03/08 23:29, 10F
→
03/08 23:30, 3年前 , 11F
今天你賭贏了然後又全壓 運氣好沒事哪天出事就賠光光
03/08 23:30, 11F
推
03/08 23:32, 3年前 , 12F
peko覺得R 沒有靈兒爆衣都可以關一關惹
03/08 23:32, 12F
→
03/08 23:32, 3年前 , 13F
如果在台灣大概在崩壞2時就死透了吧
03/08 23:32, 13F
噓
03/08 23:32, 3年前 , 14F
台灣程式輸人家一大截 還在幻想= =
03/08 23:32, 14F
→
03/08 23:33, 3年前 , 15F
米哈油的東西可4上期刊的技術
03/08 23:33, 15F
→
03/08 23:34, 3年前 , 16F
技術真的不用懷疑 請參考影片2與3
03/08 23:34, 16F
推
03/08 23:35, 3年前 , 17F
修改架構是指修改Unity的核心嗎?
03/08 23:35, 17F
→
03/08 23:36, 3年前 , 18F
主要是修改渲染管線跟一些相關優化
03/08 23:36, 18F
→
03/08 23:36, 3年前 , 19F
米忽悠崩三用了好幾年的unity 也參加過好幾次技術分享
03/08 23:36, 19F
→
03/08 23:36, 3年前 , 20F
我記得影片3有提到他們用到了SIGGRAPH 2019的技術
03/08 23:36, 20F
→
03/08 23:37, 3年前 , 21F
所以跟官方的交流還算頻繁 做原神的時候直接買了原始
03/08 23:37, 21F
→
03/08 23:37, 3年前 , 22F
碼自己回家改 特別是針對大世界無縫地圖讀取的部分做
03/08 23:37, 22F
→
03/08 23:37, 3年前 , 23F
優化
03/08 23:37, 23F
推
03/08 23:39, 3年前 , 24F
把大錢拿來開發多個項目就是現在騰訊的做法 做一堆低成本
03/08 23:39, 24F
→
03/08 23:39, 3年前 , 25F
免洗手遊 其中一兩項對到玩家胃口就能撈一筆回本
03/08 23:39, 25F
→
03/08 23:40, 3年前 , 26F
崩三當時現金流算很健康 其實原神如果表現一般也不
03/08 23:40, 26F
→
03/08 23:41, 3年前 , 27F
至於傷筋挫骨 但投入確實遠高平均值就是 全平台全球
03/08 23:41, 27F
→
03/08 23:41, 3年前 , 28F
發行什麼的
03/08 23:41, 28F
→
03/08 23:42, 3年前 , 29F
最後 事在人為 這是大偉哥2011年為了團隊出來拉贊助
03/08 23:42, 29F
推
03/08 23:42, 3年前 , 30F
沒人跟他拼3D畫面是因為其他人要顧及效能差的手機好嗎
03/08 23:42, 30F
→
03/08 23:43, 3年前 , 31F
03/08 23:43, 31F
→
03/08 23:43, 3年前 , 32F
優化厲害是一回事 建議最低配置三年內新機是另一回事
03/08 23:43, 32F
→
03/08 23:43, 3年前 , 33F
我是很少看到手遊鎖定客群要有新機的
03/08 23:43, 33F
→
03/08 23:43, 3年前 , 34F
別人笑我太媚日 我笑他人看不穿 始終是把自己喜歡的
03/08 23:43, 34F
→
03/08 23:44, 3年前 , 35F
東西做到最好罷了
03/08 23:44, 35F
推
03/08 23:45, 3年前 , 36F
個人感受 米哈遊比大部分遊戲廠商更重視使用者體驗
03/08 23:45, 36F
→
03/08 23:46, 3年前 , 37F
不會有什麼 東西沒做完 或 想教育玩家的舉動
03/08 23:46, 37F
→
03/08 23:47, 3年前 , 38F
越玩越發現 遊戲裡所有碰到的東西都經過設計
03/08 23:47, 38F
→
03/08 23:47, 3年前 , 39F
想太多，遊戲體驗基本上跟轉蛋是互斥的
03/08 23:47, 39F
還有 54 則推文
→
03/09 00:25, 3年前 , 94F
我是建議你先去查一下歐美商店在原神上市前長怎樣
03/09 00:25, 94F
→
03/09 00:25, 3年前 , 95F
早就充滿中日韓轉蛋手遊了 PUBG就是靠轉蛋衝上第一的
03/09 00:25, 95F
推
03/09 00:25, 3年前 , 96F
日本被FGO害得倒退五年
03/09 00:25, 96F
推
03/09 00:39, 3年前 , 97F
原神我沒刷首抽 前期用4星免費角當主C 還是玩得很愉快啊
03/09 00:39, 97F
→
03/09 00:41, 3年前 , 98F
其他玩的手遊雖然有的我也會固定課金買月卡之類的 不過原
03/09 00:41, 98F
→
03/09 00:42, 3年前 , 99F
神還是第1款我願意課2千多元去抽一個5星角色的轉蛋遊戲 因
03/09 00:42, 99F
→
03/09 00:43, 3年前 , 100F
為它的角色設計有足夠的吸引力 有用心的PV 令我覺得值得
03/09 00:43, 100F
推
03/09 00:44, 3年前 , 101F
原神佛心的點在於保底，不管你再衰，終點就在那邊，而且保
03/09 00:44, 101F
→
03/09 00:44, 3年前 , 102F
底還可以繼承到下一個卡池，我沒看過哪款日系手遊有這樣
03/09 00:44, 102F
→
03/09 00:45, 3年前 , 103F
當然你要抽武器池就是另一回事了
03/09 00:45, 103F
→
03/09 00:47, 3年前 , 104F
沒事別進武器池 很可怕的
03/09 00:47, 104F
推
03/09 00:48, 3年前 , 105F
不是拒絕,是一開始找鵝廠被他們笑不會營運.
03/09 00:48, 105F
推
03/09 00:51, 3年前 , 106F
這老闆真的很敢賭，目前端出的品質也不錯，就看後續能不能
03/09 00:51, 106F
→
03/09 00:51, 3年前 , 107F
維持水準了
03/09 00:51, 107F
→
03/09 00:51, 3年前 , 108F
重視強度的微課玩家 去抽武器池的CP值還不錯吧 1把5星武對
03/09 00:51, 108F
→
03/09 00:51, 3年前 , 109F
角色戰力的提升應該是滿大的
03/09 00:51, 109F
→
03/09 00:53, 3年前 , 110F
看陣容完不完整，畢竟微課的資源就那一點，抽武器就沒角色
03/09 00:53, 110F
推
03/09 00:55, 3年前 , 111F
現在伺服器都在雲上不太會炸了，auto scale set開下去，
03/09 00:55, 111F
→
03/09 00:55, 3年前 , 112F
多花錢而已
03/09 00:55, 112F
→
03/09 00:55, 3年前 , 113F
印象中抽數能繼承的遊戲也不算少吧 彈珠就是
03/09 00:55, 113F
→
03/09 01:17, 3年前 , 114F
你送的夠多，也不用管有沒有繼承，反正爛一點的三個月都
03/09 01:17, 114F
→
03/09 01:17, 3年前 , 115F
能湊保底，好一點的不會讓你煩惱湊不到保底
03/09 01:17, 115F
推
03/09 01:20, 3年前 , 116F
先把武器池的垃圾雙up拿掉再來討論
03/09 01:20, 116F
推
03/09 01:33, 3年前 , 117F
保底很多遊戲都有 原神是送石多相對佛心
03/09 01:33, 117F
→
03/09 01:49, 3年前 , 118F
台灣現在的老牌遊戲公司 老闆心態是 我要賺錢所以賣遊戲給
03/09 01:49, 118F
→
03/09 01:49, 3年前 , 119F
客人
03/09 01:49, 119F
→
03/09 01:50, 3年前 , 120F
而不是 我要做個能賺錢的遊戲給玩家
03/09 01:50, 120F
推
03/09 07:04, 3年前 , 121F
一個其實並不適合在手機上玩的手遊
03/09 07:04, 121F
噓
03/09 07:30, 3年前 , 122F
抄襲驕傲
03/09 07:30, 122F
推
03/09 07:36, 3年前 , 123F
原神送石那裏多啦……囧
03/09 07:36, 123F
→
03/09 08:34, 3年前 , 124F
歐它庫救世界不是抄機器人筆記的屎漏梗嗎
03/09 08:34, 124F
→
03/09 09:21, 3年前 , 125F
這年頭半成品就要先推出來免費讓人玩是正常商法吧
03/09 09:21, 125F
→
03/09 09:22, 3年前 , 126F
開發週期和成本無限拔高的情況下你需要中途回收成本和修正
03/09 09:22, 126F
→
03/09 09:23, 3年前 , 127F
到底有多少家廠商有資本可以用舊時代的一次性多年大金額投資
03/09 09:23, 127F
→
03/09 09:23, 3年前 , 128F
完全等到上市後慢慢販售收回成本 你只會看到更大的煙火好嗎
03/09 09:23, 128F
推
03/09 09:26, 3年前 , 129F
某種程度上，這把遊戲重工業化了
03/09 09:26, 129F
→
03/09 09:27, 3年前 , 130F
相對來說，台灣則是停在輕工業的思維
03/09 09:27, 130F
推
03/09 11:28, 3年前 , 131F
原神送石多？ 我玩的是不是盜版？
03/09 11:28, 131F
推
03/09 12:20, 3年前 , 132F
原神送石抄摳 米摳遊不是叫假的
03/09 12:20, 132F
推
03/09 13:01, 3年前 , 133F
推這篇，講了很多不同的點
03/09 13:01, 133F
‣ 更多 lulaptt 的文章
文章代碼(AID): #1WHa2-LT (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 14 之 21 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共21篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 lulaptt 的文章
文章代碼(AID): #1WHa2-LT (C_Chat)