Re: [閒聊] 機戰30有些細節到底發生什麼事了??= =

看板C_Chat (希洽)作者 (Ty)時間2月前 (), 2月前編輯推噓48(480114)
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※ 引述《KQ12 (飛翔零號)》之銘言: : 回這一篇有關FE部分的問題。因為有關FE這款的成功被倒因為果了 FE這款從聖戰後開始一路往下不是沒理由 古早遊戲都是小團體, 製作人包山包海很多細節都會檢查 就像是小島秀夫 高橋哲哉 或是近代的 吉田P這類製作人 早年FE就幾乎是加賀昭三控制全局 不談這人的人品如何 但很多人是因為他才支持FE, 這是最老的那派玩家 就像是型月社的奈須香菇一樣 加賀昭三離開後跑去作TRS TRS還賣了36萬 這個老玩家都知道的事情 弄出了BS, 沒掛上他的名字 明眼人都知道是他作的, 最終還是賣出17.7萬 加賀這人不管人品如何 他的出走是讓FE開始下滑的最重要原因 而且這有很大的一部分 是因為IS想要讓FE去加賀化 講白一點, IS雖然當時有留下一些人材 例如廣瀨氏等人 但其實當時最核心的遊戲劇情和平衡都是加賀一人獨挑 後來就是GBA那個時代的東西 ---------------- 接著GBA那三部曲, 系統直接倒車到紋章之謎的程度 除了刺客有隱藏技能外幾乎都沒有 到了聖魔光石才有轉職後補技能 戀愛系統改成萬年遺毒CBAS ---------------- 蒼炎軌跡和曉之女神是好一點 因為他又開始把加賀的那套搬回去了 例如奧義系統, 和背人這些東西 蒼炎軌跡是"GC"這台主機的遊戲 GC是不錯, 但絕對稱不上是一台成功的主機 活過那時代的人都知道 當時是SONY時代 你說到要玩日系遊戲, 一定都是買PS主機 沒有加賀光環, 鐵粉就已經走不少人了 然後一般玩家會去買選擇性更多的PS2 蒼炎軌跡 有賣肉嗎? 很明顯沒有吧, 連艾克都沒有大肌肌 有配音嗎? 也沒有啊, 更早時期的機戰早就都有語音了 FE在這時期就是小眾作品 而曉之女神又是蒼炎軌跡的續作 你沒看過前面作品, 你又怎麼會想買曉之女神? 這遊戲是一大堆設定都從蒼炎延續的, 你要入坑難度就非常高 蒼炎賣不好, 曉女自然就賣不好 而且蒼炎到"目前"都還是只有GC能玩 當然GC光碟還是可以放到Wii上玩 但當年因為蒼炎銷路不佳, 遊戲就沒有然後了 講白就是蒼炎軌跡銷售量很差, 然後沒有增產, 已經"絕版"了 然後這當然也衝擊到曉女 如果不是雲的或是玩盜版的 蒼曉這系列就是比較偏老粉和核心玩家, 因為都是早買早入手的東西 新玩家要入坑難度極高 但北千里作人設加上家機畫面, 這款在系列玩家間一直都不乏人氣 ---------------- 跳上家機被打成豬頭後的 策略失敗的IS, 跟縮頭烏龜一樣 躲到掌機後 接連推出的是什麼? 還是加賀時代的遺產 光之劍和暗黑龍 還有新文章之謎來算帳好了 這兩款遊戲畫面看起來就不是很好 https://youtu.be/gXy0YHasQNw
遊戲內的人物畫風還不知道是請誰作的 和宣傳的 山田章博完全不同 大部分的人看起來不騷 戰鬥除了老馬和最終BOSS外99%都是兼用卡 當然, 語音這種東西也不會有 你再看看他的前一作新紋章之謎 作那種畫面水準的東西, 你是拿任天堂的IP開玩笑嗎? 然後新光之劍和新紋章也只是套用了加賀當年留下的資料 新紋章加入了有跟沒有一樣的原創劇情 至少沒有毀三觀, 這沒有話說 同時期NDS的機戰W要不要看一下 https://youtu.be/4RpHrLKe6Sw
寺田就算從家機躲回到掌機 該端出的好東西照樣還是會端出來 IS在那個時期養不出什麼明星製作人 10幾年來都脫離不了加賀的陰影 然後想要靠加賀的遺產 就不賣畫面, 就大暴死拉 在NDS這主機市占率超高的情況端出那種東西 你當玩家和任粉都是北七嗎 對拉, 我都買了 都破L難度了拉 ,我就是北七拉 -- 覺醒為什麼可以? 因為他們不怕死 終於想透該好好砸錢把俊男美女該作的作一作 https://youtu.be/n-BB3KbVUYI
覺醒的成功, 人設找的是誰? コザキユースケ 然後遊戲畫面因為是3DS, 這次還認真作3D了 把遊戲作好是理所當然的事情 哪個3A製作人不都是這樣一路過來的 必死的覺悟, 是因為結果成功, 現在回去看才特別厲害 在覺醒之前IS最拼命的大概就是蒼曉, 但是時代環境不好GG 然後覺醒之後IS又開始發現DLC真他媽的好賺 IF搞那個銷售量是因為他把遊戲拆成兩片+DLC最終路線 事實上每一片售價都比覺醒還要低 看起來銷售成績是很好沒錯拉 但事實上多的是沒買限定版的人, 兩片都買起來玩的 如果又包含透魔篇 買限定版會比普通版還划算的遊戲有沒有看過? 你有看過SRW會把超級系路線和擬真系路線直接拆成兩片賣的嗎? 媽的IF消費玩家信仰這件事情到現在都還是噁心到不行好嗎 那回頭說IF有什麼值得回憶的? 人物一堆還是拿覺醒的來致敬, 繼續依附覺醒的人氣 盡量分開屬性重疊, if和覺醒的角色盡量做到不重複為主 然後, 卡奶真的很厲害, 登場就用奶子擋住掌機畫面 就算不是人人買兩條路線, 7X萬銷售量絕對不是實質玩家人數 只會更少不會更多 -- 至於echoes已經算是3DS末期作品了 2017年已經都開賣switch 會想考慮買掌機的人就直上switch, 3DS基本上就是待退弟兄 而Echoes人設是左, 左的人設一直都很棒 可是很騷嗎? 你想想看覺醒放了一堆奶子跟屁股, Echoes有什麼? 膚淺就是好賺錢, 沒有電子妓女, 就是會少很多基本盤 當然會買的人還是會買 但是光從視覺上就不吸引人的遊戲, 不好賣一樣是事實拉 -- 至於風花雪月的成功, 光榮是最大功臣拉 一看訪談就是一堆人說他們是聖戰系譜粉 就知道先繼續吸著加賀的人氣準沒錯拉 人設找倉花千夏, 這夠大咖了吧 然後風花雪月發售後, 看看C洽, 看看NS版, 看看歐美論壇 幾乎主要都是討論什麼? 角色香香香 我還不香爆 就跟煉金術士強調什麼道具調和戰鬥系統有什麼屁用 那個奶子跟大腿, 我他媽就是香爆 就單純捫心自問嘛 最吸引人的東西一定就是最大賣點嘛 那看這遊戲也兩年以上了, 大部分的人是怎麼介紹這遊戲的? 1.解釋這遊戲系統真好玩 2.貼一堆色圖跟大家說這遊戲女角超香 3.史詩般的劇情宛如冰與火之歌 別自欺欺人拉... 就是賣女角也不會怎麼樣,就算FE看起來格調會變低又如何呢? 這世界上一堆公司想要賺還賺不到 能把會賺錢的要素作到好是廠商應該要作的, 這就是專業 任天堂是老爸當然也很重要拉 老任這IP在世界上一直都是信譽良好 不然極端一點說 找那個頑皮狗作一款美少女策略遊戲 艾黛爾賈特為了拿斧頭練個跟男人一樣 然後呢? 大多數人會怎麼想? 就算賣肉, 成功也並非如此容易 我並非看輕任何一個事情 而是時代就是這樣演變, 努力賣好你的肉就對了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.84.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635494665.A.1A6.html

10/29 16:08, 2月前 , 1F
沒錯 抱歉了頑皮狗我就不受教 我就愛漂亮妹子
10/29 16:08, 1F
※ 編輯: safy (111.253.84.138 臺灣), 10/29/2021 16:09:15

10/29 16:10, 2月前 , 2F
地雷社:
10/29 16:10, 2F

10/29 16:11, 2月前 , 3F
結果機戰越來越不賣肉,難怪(ry
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10/29 16:11, 2月前 , 4F
地雷社: 你越過這些地雷 前面就有香香的肉 你踩不踩
10/29 16:11, 4F

10/29 16:13, 2月前 , 5F
機戰的乳搖都沒了,果然這就是原因
10/29 16:13, 5F

10/29 16:15, 2月前 , 6F
真的 機戰連乳搖都拔掉了 還剩什麼==
10/29 16:15, 6F

10/29 16:16, 2月前 , 7F
看一半 先推
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10/29 16:17, 2月前 , 8F
要說賣人設聖火一開始就是了w
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10/29 16:17, 2月前 , 9F
不過討論熱度是靠劇情帶起來,覺醒以後的話是培育
10/29 16:17, 9F

10/29 16:19, 2月前 , 10F
風花整體很優秀,但問題是1.多輪一些作業跳不掉
10/29 16:19, 10F

10/29 16:19, 2月前 , 11F
聖火一開始的人設...你...你當真?
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10/29 16:20, 2月前 , 12F
2.高難度能走的培育路線就那幾個,平衡度不好
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10/29 16:20, 2月前 , 13F
30有搖啊,扁奶女主角和機攻隊的巨乳蘿
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10/29 16:21, 2月前 , 14F
三葉艦長沒搖有點可惜就是了
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10/29 16:21, 2月前 , 15F
FC不算(?),不過SFC以後就是美型號召了
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10/29 16:21, 2月前 , 16F
機戰W不是本家的 是外包給AI社的
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10/29 16:21, 2月前 , 17F
卡蓮有搖嗎? 如果有我想加快進度了XD
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10/29 16:22, 2月前 , 18F
環還有得搖 誰來救救 ...桂
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10/29 16:22, 2月前 , 19F
卡蓮沒有,以前X倒是有讓她搖
10/29 16:22, 19F

10/29 16:22, 2月前 , 20F
風花雪月也外包給光榮阿, 阿是有畫面作很好嗎
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10/29 16:22, 2月前 , 21F
不知道為啥 很多公司很喜歡去誰誰化
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10/29 16:22, 2月前 , 22F
真的 以前楠葉搖最大的時期真的搖到我暈3D(?)
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10/29 16:23, 2月前 , 23F
明明成功就是他帶來的 為什麼要自己砸自己腳?
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10/29 16:23, 2月前 , 24F
風花雪月就做的很符合NS效能呀ˊ _>ˋ
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10/29 16:23, 2月前 , 25F
那時期機戰是家機掌機兩條線 有神作UX的同時也有垃圾Z3
10/29 16:23, 25F

10/29 16:24, 2月前 , 26F
但Z2的畫面我覺得還不錯呀
10/29 16:24, 26F

10/29 16:25, 2月前 , 27F
Z2就是資金不足才龜回掌機 還出兩片騙錢
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10/29 16:25, 2月前 , 28F
echoes的Staff名單就已經沒有加賀昭三了(攤手
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10/29 16:25, 2月前 , 29F
近代聖火培育要素蠻重要的,echoes沒什麼培育要素海外不
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10/29 16:25, 2月前 , 30F
是很愛
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10/29 16:25, 2月前 , 31F
次元獸打到你吐有夠會灌水的 被戲稱為超級次元獸大戰
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10/29 16:26, 2月前 , 32F
Z2Z3就太拖,然後劇本又鳥鳥的
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10/29 16:26, 2月前 , 33F
機戰的死胡同是明明有好評的案例,都不跟著走XD
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10/29 16:27, 2月前 , 34F
常常就是講話講到一半突然跑進個玉城之類的龍套說
10/29 16:27, 34F

10/29 16:27, 2月前 , 35F
然後去改些無關痛養的地方,比如UI
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10/29 16:27, 2月前 , 36F
逮至大條這樣
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10/29 16:27, 2月前 , 37F
Z2Z3就次元震爛殤
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10/29 16:27, 2月前 , 38F
Z2感覺是當時還沒有要高清機戰所以才跑去PSP的
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還有 84 則推文
10/29 16:55, 2月前 , 123F
776當時的歷史背景 賣那樣其實蠻猛的XDD
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10/29 16:56, 2月前 , 124F
畢竟776是聖戰系譜的後續, 聖戰評價好, 776當然也受惠
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10/29 16:56, 2月前 , 125F
還有怎麼可能會是橫井負責啦 他1996年退社 776是1999年耶
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10/29 16:57, 2月前 , 126F
反例是曉女,蒼炎沒啥人玩,也跟著…
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10/29 16:57, 2月前 , 127F
他打錯吧,他前後文看起來要打加賀XD
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10/29 16:57, 2月前 , 128F
776那樣賣超猛啊 1999年誰還在玩超任 用那種奇怪的方式賣
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10/29 16:57, 2月前 , 129F
死忠粉還是不離不棄根本很難得好嗎
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10/29 16:57, 2月前 , 130F
但是蒼曉評價還是不錯啦, 因為後來還是有非法手段玩到= =
10/29 16:57, 130F

10/29 16:58, 2月前 , 131F
話說曉女不要用續作形式,可能就不一樣了
10/29 16:58, 131F

10/29 17:00, 2月前 , 132F
1999年的超任作品, 那個時代, PS還發售FF8...
10/29 17:00, 132F

10/29 17:01, 2月前 , 133F
講白了活得下去比較重要啦,活得好不好看是之後的事
10/29 17:01, 133F

10/29 17:01, 2月前 , 134F
AI劇本也不是沒爆死過 但他們後來改到連體制都變了
10/29 17:01, 134F

10/29 17:01, 2月前 , 135F
本家到還是那附死樣子
10/29 17:01, 135F

10/29 17:01, 2月前 , 136F
機戰K…頭好痛
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10/29 17:01, 2月前 , 137F
沒看到一樣是IS社的FC大戰系列都死幾年了......
10/29 17:01, 137F

10/29 17:02, 2月前 , 138F
K因為有機獸新世紀, 剛好我很喜歡那部, 所以就不管主角了
10/29 17:02, 138F

10/29 17:02, 2月前 , 139F
上一作是13年前,今年才有個醜醜的3D重製,還延期
10/29 17:02, 139F

10/29 17:04, 2月前 , 140F
FC2其實不錯,劇情人設都不差,不過碰到911還啥
10/29 17:04, 140F

10/29 17:05, 2月前 , 141F
延期加日版停售後整個系列就死了
10/29 17:05, 141F

10/29 17:10, 2月前 , 142F
AI社BX後在做什麼,是被拉去做DD的戰鬥畫面?
10/29 17:10, 142F

10/29 17:13, 2月前 , 143F
AI社在BX之後出了個FMP的3D SRPG,然後就沒下文了
10/29 17:13, 143F

10/29 17:22, 2月前 , 144F
機戰k問題超多的,就算不管主線劇本,那個殘廢的小隊
10/29 17:22, 144F

10/29 17:22, 2月前 , 145F
系統就黑人問號
10/29 17:22, 145F

10/29 17:22, 2月前 , 146F
然後記得機戰k的幾首原創bgm又是抄襲的
10/29 17:22, 146F

10/29 17:24, 2月前 , 147F
VXT普遍評價最差明明就X T只差在爛尾而已
10/29 17:24, 147F

10/29 17:24, 2月前 , 148F
現在提機戰k我覺得就肛插劍的動畫演出很好,屌打機戰
10/29 17:24, 148F

10/29 17:24, 2月前 , 149F
T吧
10/29 17:24, 149F

10/29 17:26, 2月前 , 150F
機戰x我是沒看過有人好評啦 女主角線我覺得很噁心 一
10/29 17:26, 150F

10/29 17:26, 2月前 , 151F
整個瑪麗蘇 大家都愛她是什麼鬼
10/29 17:26, 151F

10/29 17:36, 2月前 , 152F
肛插劍(x)梵安(o) 其他人動作根本不能看
10/29 17:36, 152F

10/29 17:36, 2月前 , 153F
機戰k我知道 就是那個沒有主角的掌機機戰嗎
10/29 17:36, 153F

10/29 17:39, 2月前 , 154F
X:法撒麗娜為什麼不能加入嗚嗚嗚 K:蛤?
10/29 17:39, 154F

10/29 18:10, 2月前 , 155F
機戰K主角不是梵安嗎
10/29 18:10, 155F

10/29 18:16, 2月前 , 156F
X女主角就香,不過認真玩是男主角比較好
10/29 18:16, 156F

10/29 18:17, 2月前 , 157F
是原創和版權串接太差,不然X收尾還算有趣
10/29 18:17, 157F

10/29 18:19, 2月前 , 158F
說錯 是T
10/29 18:19, 158F

10/29 18:30, 2月前 , 159F
X就原創的部分不差 但整體作品間的融合支離破碎
10/29 18:30, 159F

10/29 19:11, 2月前 , 160F
風花我覺得最爛的是地圖設計
10/29 19:11, 160F

10/29 19:20, 2月前 , 161F
10/29 19:20, 161F

10/30 13:13, 2月前 , 162F
機戰x的樊的演出,靠的其實是聲優
10/30 13:13, 162F
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