PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 中國3000年文明有甚麼可取之處嗎?

看板C_Chat (希洽)作者 (OldFlame)時間9月前 (2024/02/28 16:59), 9月前編輯推噓27(28推 1噓 40→)
留言69則, 21人參與, 9月前最新討論串7/48 (看更多)
※ 引述《baozi (風のように)》之銘言： : 其實應該說華夏文明, 就是指黃河跟長江流域那附近的文明, : 每次談到華夏歷史, 一堆人侃侃而談津津樂道, 講得口沫橫飛 : 滿多人很愛吹捧某朝代某某名將 某某明君, 吹捧某某歷史人物 : 最後常常會膨脹成某名將是人類史上前幾強云云.. : ( 當然我也偶爾會, 例如拿司馬懿統率99跟軍神韓信100比, 真的只差距1 ? ) : 其中還會出現一堆甚麼"明朝粉" "宋朝粉"這種奇怪的產物, : 可是大家沒發現一件事嗎? 可是大家沒發現嗎？難道只有我覺得？!#%@^$&*UI : 所謂的華夏文明最輝煌最璀璨的時期, 其實就只是春秋戰國時代, : 當時不管是思想還是創意都是百家爭鳴, 在3千多年的歷史算是異常的輝煌了 : (所以我最想要有類似三國志這種以春秋戰國或秦末漢初為題材的策略遊戲, : 可是到現在只玩過一款, 還是20幾年前的, 台灣人做的忘了叫甚麼, 超好玩XD ) : (當然還有這個 https://i.imgur.com/eG8EGNG.jpeg
) : 之後只有每況愈下, 華夏文明越發不堪 : 自從秦大一統之後, 開始實行中央集權, 但因為手段尚未成熟所以維持不久, : 項羽的神話其實就是趙高跟胡亥在亂搞而已, 不然項羽能不能打敗章邯都很難說 : 之後進入漢帝國, 極權手段相對成熟, 可是台灣的教育特別喜歡吹捧漢朝, : 當時漢朝皇帝獨尊儒術已經夠糟糕了, : 誰知道之後隋朝"發明"科舉制度, 更是一舉將華夏人的思想發展打入萬丈深淵, 科舉以現在來看仍然是偉大的發明，你不能因為明清的八股取士否定這件事。 十八世紀的歐洲人看到科舉就覺得是超屌的東西 國家都由哲學家統治，簡直像柏拉圖追求的哲人王一樣 世紀帝國四的朝廷命官就是此一體現 : 從此之後中國知識分子惟科舉是問, 只能遵從統治者喜愛的思想去鑽研, : 整天之乎者也不再有自己的思想, 即便有也只會被扼殺或是根本沒有出頭天 : 從此一兩千年的華夏文明進入無止盡的重複更迭毫無進步, : 統治者就像莊家, 輪流做莊奴役百姓, 誰拳頭大誰就是主人, : ( 外族拳頭大也是可以的喔,反正我只要把你算進中華民族我都不算輸 ) 不愧是只熟讀中國史的人特有的疑問，蠻族禁軍當羅馬皇帝的還少嗎？ 很遺憾的說，會有這種疑問證明了你自己從小到大就只讀中國書而已...... : 然後新主人永遠延續前代的統治手段, 可能只是稍加變化, 但極權本質還是不變, : 很多中國知識分子很喜歡對比歐洲中世紀有多黑暗, 當時華夏文明多屌又有多屌, : 可能是吧, : 可是人家文明都在往前進化, 可以出現基督文明 啟蒙思想 文藝復興 大航海時代 : 甚至到工業革命, 整個人類文明大爆發, : 反觀華夏文明? 掌握軍隊用拳頭話事的莊家一個換一個, 極權程度還越來越強, : 當你以為到了明朝已經是集權手段的高峰了, : ( 其實我一直想不透明朝這種邪惡的朝代怎麼會有粉絲? ) : 誰知道清帝國更將極權統治推向一個高峰, : 當你以為清帝國的集權手段已經達到人類的頂峰, : 近代支那政體卻將極權統治管控人民推向一個西方文明都想像不到的恐怖境界 , : 論台灣教育很喜歡吹噓的東西 (以前 現在台灣教育還是不是這樣我不確定 ) : 五千年歷史→最大騙局, 完全不知道把3千多年膨風成5千年作用是甚麼 這個確實 : (就像一個一事無成的70歲老人吹噓自己120歲有何意義?) : 中華民族→政治詞彙, 毫無意義的種族, 只能用來壓榨人數劣勢的少數民族 你提這個就很搞笑了，民族主義是西方的東西 = = 在19世紀民族國家浪潮之下，晚清和民國一定要將邊疆省份的人都說成是自己人才能 維持正當統治，不然就會像土耳其帝國一樣被肢解 這跟華夏文明沒啥關係 : 四大文明→主流的世界史根本沒有四大文明這種劃分 但是有Cradles of civilisaion，本質上是一樣的東西 : 四大發明→西方文明幾乎都有類似的東西, 不是華夏獨創 但是造紙術 可能是人類史上最偉大的發明? (希望不會有人無知到以為紙莎草跟紙是同等級的東西) : 中醫→被西醫屌虐, 幾乎沒科學實證, 近年台灣中醫算有一點點, 就是一點點 在現代醫學誕生之前 各地草藥傳統醫學都差不多啊= = : 中國武術→近幾十年才有的東西, 古代中國就是病夫, 唯一優勢是人數 : 沒有西方文明, 中原那塊土地上, 100%還在日出而做日落而息 用牛耕地 用煤燈照明 這不是屁話嗎? 歐洲如果是一塊獨立的大陸 老死不跟東方往來 也不會有科學革命啊 西歐人到了12世紀才重新接觸到希臘哲學 : 所以想問C洽鄉民 : 除了中國三大騙術 中醫 中國功夫 5千年歷史 : 這個華夏文明, 就是所謂中國文明, 有甚麼可取之處嗎? : 除了可以拿來當作歷史故事講古 拍拍古裝劇 : 或是做遊戲素材如一堆仙劍類的武俠遊戲 光榮三國志 水滸傳等系列作, : 當然橫山光輝的三國志 : 還有甚麼值得驕傲的點? : 有C洽咪? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.37.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709110762.A.507.html
推
02/28 17:01, 9月前 , 1F
可能只有柵欄內的人在一天到晚「只有我覺得」
02/28 17:01, 1F
推
02/28 17:02, 9月前 , 2F
其實重點在中國三千年結果發明才幾個能說嘴
02/28 17:02, 2F
人類史上也沒幾個跟造紙術能相提並論的東西 一定要提一定要比的話美國歷史學家倒是有幫忙整理一下 https://imgur.com/VhQkalJ
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.37.76 臺灣), 02/28/2024 17:05:47
推
02/28 17:07, 9月前 , 3F
造紙跟火藥世界最重要的兩大發明能不拿來說嘴？
02/28 17:07, 3F
推
02/28 17:08, 9月前 , 4F
沒幾個 現代科技那麼多還沒幾個
02/28 17:08, 4F
推
02/28 17:08, 9月前 , 5F
紙幣也是很值得吹吧
02/28 17:08, 5F
→
02/28 17:09, 9月前 , 6F
對他們就只能吹 因為就那四大發明
02/28 17:09, 6F
→
02/28 17:09, 9月前 , 7F
現代人生活周遭的東西 他們就四個
02/28 17:09, 7F
推
02/28 17:09, 9月前 , 8F
哇靠你拿現代科技來和過去的科技來比？
02/28 17:09, 8F
→
02/28 17:09, 9月前 , 9F
我對這點是嗤之以鼻
02/28 17:09, 9F
推
02/28 17:10, 9月前 , 10F
我也覺得嘴科舉很怪 難道首抽定生死有比較好嗎？
02/28 17:10, 10F
→
02/28 17:10, 9月前 , 11F
能講出這種話才令人嗤之以鼻吧
02/28 17:10, 11F
推
02/28 17:10, 9月前 , 12F
沒有父母哪來兒子，你人造人喔？
02/28 17:10, 12F
→
02/28 17:11, 9月前 , 13F
很多東西都是延用到現代為何不行？現代就不用紙不
02/28 17:11, 13F
→
02/28 17:11, 9月前 , 14F
用火藥？問題是中國只有四大發明能吹，其他人是發
02/28 17:11, 14F
→
02/28 17:11, 9月前 , 15F
明多到吹不完
02/28 17:11, 15F
推
02/28 17:11, 9月前 , 16F
現代科技都是古代科技樹分支出來的 用現代科技反推
02/28 17:11, 16F
→
02/28 17:11, 9月前 , 17F
中國發明不多是什麼神邏輯
02/28 17:11, 17F
推
02/28 17:12, 9月前 , 18F
不是中國只有四大發明是你只認識四大發明吧
02/28 17:12, 18F
→
02/28 17:13, 9月前 , 19F
好啦你再舉例子啊 文藝復興歐洲那堆發明直接淹沒你
02/28 17:13, 19F
→
02/28 17:14, 9月前 , 20F
我看這人大概就是只知道現在都用鍵盤打字然後古騰堡不
02/28 17:14, 20F
推
02/28 17:14, 9月前 , 21F
去wiki就知道不只四大了吧 怎會無知成這樣 連法醫
02/28 17:14, 21F
→
02/28 17:14, 9月前 , 22F
學都是從中國啟蒙的
02/28 17:14, 22F
→
02/28 17:14, 9月前 , 23F
值得紀念
02/28 17:14, 23F
→
02/28 17:14, 9月前 , 24F
02/28 17:14, 24F
推
02/28 17:16, 9月前 , 25F
不然簡單講一句 中國科技那麼猛還會輸日本
02/28 17:16, 25F
推
02/28 17:16, 9月前 , 26F
誰說科技猛的就會贏？古代蠻族表示？
02/28 17:16, 26F
→
02/28 17:16, 9月前 , 27F
不過意外居然那麼多中國粉
02/28 17:16, 27F
沒人會懷疑近四百年歐洲的科學躍進啊 你看清楚，別人否定的是兩千年的發展史 ※ 編輯: oaoa0123 (118.168.37.76 臺灣), 02/28/2024 17:17:25
→
02/28 17:17, 9月前 , 28F
算了不浪費時間
02/28 17:17, 28F
跟你講話的確是浪費時間
→
02/28 17:17, 9月前 , 29F
絲綢啊蒸鍋啊農曆啊稻米啊
02/28 17:17, 29F
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.37.76 臺灣), 02/28/2024 17:17:36
→
02/28 17:17, 9月前 , 30F
02/28 17:17, 30F
→
02/28 17:17, 9月前 , 31F
隨便舉就好幾個了吧
02/28 17:17, 31F
推
02/28 17:18, 9月前 , 32F
光中華料理就很強了 沒幾個文明的烹飪手法又中華料
02/28 17:18, 32F
推
02/28 17:18, 9月前 , 33F
中國輸日本是近代的事了 看古代人均GDP估算 日本的人均
02/28 17:18, 33F
→
02/28 17:19, 9月前 , 34F
理各大菜系這麼多變精彩的
02/28 17:19, 34F
推
02/28 17:19, 9月前 , 35F
對他來說這些東西都不重要啦，不說中國爛就是中國粉，
02/28 17:19, 35F
→
02/28 17:19, 9月前 , 36F
可悲
02/28 17:19, 36F
我是科學史粉 現代史學早就看不起這種把千年文明當作靜態的史觀了 不管是對中國還是中世紀 關於中世紀的科學 尤其是東西方間的互動 有幾本我覺得有興趣的人一定要讀讀的： 《近代科學在中世紀的基礎》《科學的起源：中世紀如何奠基現代科學》 趁此機會向大家推薦
→
02/28 17:20, 9月前 , 37F
GDP要1750前後才超過中國 整體國力超過則要到明治維新
02/28 17:20, 37F
→
02/28 17:20, 9月前 , 38F
之後了吧
02/28 17:20, 38F
※ 編輯: oaoa0123 (118.168.37.76 臺灣), 02/28/2024 17:22:56 ※ 編輯: oaoa0123 (118.168.37.76 臺灣), 02/28/2024 17:23:31
推
02/28 17:26, 9月前 , 39F
反中共跟反中國文明是兩回事
02/28 17:26, 39F
→
02/28 17:27, 9月前 , 40F
現在有些人罵到跟民初那群想要去中文改學英文的一樣
02/28 17:27, 40F
推
02/28 17:32, 9月前 , 41F
所以說他們晚生一百年, 百年前誕生就可以去宣傳漢字無用論了
02/28 17:32, 41F
推
02/28 17:32, 9月前 , 42F
02/28 17:32, 42F
→
02/28 17:32, 9月前 , 43F
都2024還有這麼多歷史虛無主義者喔？我以為這玩意兒在民
02/28 17:32, 43F
→
02/28 17:32, 9月前 , 44F
初就已經被嘴爛，怎麼還有人撿回來當圭臬真理？厲害了
02/28 17:32, 44F
推
02/28 17:35, 9月前 , 45F
其實歷史有個很重要證明就是文明與文字是相輔相成，一個
02/28 17:35, 45F
→
02/28 17:35, 9月前 , 46F
文字語言的死亡也就是它們文明的死亡，像拉丁文被這麼廣
02/28 17:35, 46F
→
02/28 17:35, 9月前 , 47F
泛使用在生物學名命名就是因為拉丁文是一門已經死的語言
02/28 17:35, 47F
→
02/28 17:35, 9月前 , 48F
，即使美國大學的拉丁文課是前幾熱門的語言課程，但拉丁
02/28 17:35, 48F
→
02/28 17:35, 9月前 , 49F
文沒有活著的文明認同者使用它，因此它也再也不會出現新
02/28 17:35, 49F
→
02/28 17:36, 9月前 , 50F
的詞彙，一個安定但沈寂的語言文字
02/28 17:36, 50F
推
02/28 17:36, 9月前 , 51F
英文就真的比較強啊
02/28 17:36, 51F
推
02/28 17:43, 9月前 , 52F
笑死 反駁你就是中國粉有夠可悲 這種精神勝利法的確
02/28 17:43, 52F
→
02/28 17:43, 9月前 , 53F
很中國
02/28 17:43, 53F
推
02/28 18:01, 9月前 , 54F
你要習慣，台灣就是一堆反中反的跟智障一樣的人，而且還會
02/28 18:01, 54F
→
02/28 18:01, 9月前 , 55F
越來越多
02/28 18:01, 55F
推
02/28 18:18, 9月前 , 56F
某人秀完下限就跑了喔 真可悲 肚子沒多少墨水就想跟人
02/28 18:18, 56F
→
02/28 18:18, 9月前 , 57F
戰
02/28 18:18, 57F
推
02/28 18:18, 9月前 , 58F
兩千年就一個造紙可以吹也是吹的飛天就是了
02/28 18:18, 58F
→
02/28 18:25, 9月前 , 59F
造紙影響層面很大...
02/28 18:25, 59F
推
02/28 18:29, 9月前 , 60F
文明來說，確實有過輝煌，只是近代被壓在地上而已，但
02/28 18:29, 60F
→
02/28 18:29, 9月前 , 61F
那也是近代之後的事了
02/28 18:29, 61F
推
02/28 18:40, 9月前 , 62F
造紙術當然能吹，用到整個中世紀西方技術也是落後中國
02/28 18:40, 62F
→
02/28 19:07, 9月前 , 63F
中國就是因為封建思想沒辦法讓他們跟上時代潮流，他們直
02/28 19:07, 63F
→
02/28 19:07, 9月前 , 64F
到清朝快滅亡才接觸到科學，是要發明個雞巴啊
02/28 19:07, 64F
→
02/28 19:07, 9月前 , 65F
你可以說中國沒什麼技術革命，但你不能否定過去的輝煌
02/28 19:07, 65F
推
02/29 03:07, 9月前 , 66F
吹造紙不就跟吹榫柳一樣，讓人尷尬
02/29 03:07, 66F
→
02/29 03:08, 9月前 , 67F
明明就完全可以被其他材質或技法替代的
02/29 03:08, 67F
→
02/29 03:08, 9月前 , 68F
不過東方科學爛掉也是清代的事了
02/29 03:08, 68F
噓
02/29 13:22, 9月前 , 69F
哲學家？
02/29 13:22, 69F
‣ 更多 oaoa0123 的文章
文章代碼(AID): #1btlNgK7 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 7 之 48 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共48篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 oaoa0123 的文章
文章代碼(AID): #1btlNgK7 (C_Chat)