PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術

看板C_Chat (希洽)作者 (洛克薩爾達)時間1小時前 (2025/09/18 15:43), 編輯推噓33(33推 0噓 73→)
留言106則, 36人參與, 43分鐘前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述 《betweenus020》 之銘言： : 標題：[老任] 主張Mod不算遊戲，不具備作為現有技術 : 時間: Thu Sep 18 14:47:49 2025 : : 任天堂和《幻獸帕魯》專利訴訟出招！主張模組不算遊戲「非現有技術」恐衝擊模組社群 : : 2025/09/18 Yahoo!新聞 : : https://reurl.cc/2QOVR4 : : 由日本 PocketPair 開發的《幻獸帕魯》，由於遊戲中「用球抓捕生物，成功率顯示」、 : 「坐騎系統切換」等玩法，被任天堂和寶可夢公司聯合提起專利侵權訴訟，PocketPair : 則主張捕捉玩法「非原創」，早在任天堂申請專利前就存在。目前雙方的法律攻防戰仍然 : 在持續當中，根據最新曝光的法律文件，任天堂律師團隊提出一項論點，認為遊戲模組（ : Mod）不應該被視為遊戲，所以不能用來挑戰任天堂的相關專利。 : : Pocketpair 在法庭上指出，早在任天堂於 2021 年申請「生物捕捉機制」的專利之前， : 像是《FF14》、《魔物獵人》等遊戲中，就已存在類似的玩法。其中，他們特別舉例了《 : 黑暗靈魂3》一個名為「Pocket Souls」的模組，試圖證明這種玩法機制早有先例，以此 : 削弱任天堂專利的有效性。然而，任天堂反駁稱，模組無法獨立運行，所以不具備作為「 : 現有技術」（Prior art）的資格。 : : 對此，專門追蹤遊戲相關法律事件的媒體 Games Fray，編輯 Florian Mueller 表示接下 : 來要看法院是否同意任天堂的主張，如果法院同意任天堂的觀點，那許多模組可能因此失 : 去保護，甚至未來可能被他人搶先申請專利。並也認為，許多遊戲開發者也確實會參考一 : 些知名的模組獲得靈感，甚至模組雖然需要依靠原有的基礎遊戲才能運作，但反過來目前 : 市面上的所有遊戲，也都是在不同的作業系統上運作，像是手機遊戲就必須要依靠 iOS : 或是 Android，不可能憑空執行。 : 其實這算是今年四五月就有的消息 https://bit.ly/4nveyWu 而遊戲媒體Games Fray有在定期追蹤這案件的發展 https://bit.ly/4n25sRg —————— 就像前面提到，帕魯公司Pocketpair當時的訴狀提出，那些任天堂主張的美術系統早已經存 在，因此不應該核准其專利 而Pocketpair提出的遊戲案例清單有這些 ［主要參考文獻］ >創世理想鄉Craftopia(他們公司的另一款縫合遊戲） >黑暗靈魂3的Mod，Pocket Souls >方舟：生存進化 ［其他參考文獻］ >薩爾達傳說 >寶可夢傳說：阿爾宙斯 >寶可夢劍盾 >FF14 >古墓奇兵 >極地戰嚎5 >妖怪超級聯賽 >Pixelmon的Mincraft模組 >皮克敏3豪華版 >符文工廠5 >神兵泰坦2 >流亡黯道 >八方旅人 >勇鬥-創世小玩家 >Nexomon >NukaMon輻射Mod >魔物獵人4 >上古世紀 >伊卡洛斯騎士 帕魯公司主張大致如下 1.符文工廠5、泰坦和皮克敏，可視為玩家角色釋放和捕獲怪物的操作機制 2.皮克敏、極地戰嚎、古墓奇兵，顯示可投擲物有多種類型 3.八方旅人、魔物獵人、FF14已久黑魂的模組，顯示出玩家在戰場上選擇目標進行追捕 流程是可輕易想像的 還有其他遊戲機制作為補充，因此帕魯公司主張，認為這些機制都是顯而易見而非專利，因 此強調任天堂不應該主張擁有寶可夢捕獲機制專利 —————— 然後Games Fray最近透過委託人士調查在日本的訴訟卷宗，得知老任對此的回應主張 然後寫成文章發表出來 https://bit.ly/4pvjBbo 其中任天堂針對Pocketpair列出的遊戲中，主張遊戲Mod不應該做為現有技術，因為它不能 獨立存在 —————— 還有其他訴訟細節可以到原文去看 只是帕魯公司拿老任自家的遊戲來護航，是不是哪裡怪怪的？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.68.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758181395.A.69A.html
推
09/18 15:45, 1小時前 , 1F
寶可夢傳說：阿爾宙斯 XDDD
09/18 15:45, 1F
→
09/18 15:45, 1小時前 , 2F
拿我的魔法對付我
09/18 15:45, 2F
推
09/18 15:45, 1小時前 , 3F
其他參考文獻：薩爾達 寶可夢？？？
09/18 15:45, 3F
→
09/18 15:45, 1小時前 , 4F
這律師哪來的啊
09/18 15:45, 4F
推
09/18 15:45, 1小時前 , 5F
還有寶可夢？等一下，帕魯方的律師是認真的？
09/18 15:45, 5F
推
09/18 15:46, 1小時前 , 6F
連帕魯都知道不能縱容GF
09/18 15:46, 6F
→
09/18 15:46, 1小時前 , 7F
我是法官會生氣ㄅ
09/18 15:46, 7F
推
09/18 15:46, 1小時前 , 8F
他們現在卡的專利問題不就是阿爾那邊的嗎
09/18 15:46, 8F
推
09/18 15:46, 1小時前 , 9F
薩爾達 阿爾宙斯 我抄襲我自己
09/18 15:46, 9F
推
09/18 15:46, 1小時前 , 10F
居然還有拿老任自己的遊戲來舉例喔，笑死
09/18 15:46, 10F
→
09/18 15:47, 1小時前 , 11F
那些叫什麼什麼mon的模組用膝蓋想都知道致敬誰
09/18 15:47, 11F
推
09/18 15:47, 1小時前 , 12F
厲害了，連皮克敏都拿來擋搶，不要害我皮克敏5生不出
09/18 15:47, 12F
→
09/18 15:47, 1小時前 , 13F
來欸
09/18 15:47, 13F
推
09/18 15:47, 1小時前 , 14F
林克：耳朵養養的？
09/18 15:47, 14F
→
09/18 15:47, 1小時前 , 15F
把寶可夢也列上去是在哭喔==
09/18 15:47, 15F
→
09/18 15:47, 1小時前 , 16F
拿老任自家遊戲舉例其實不奇怪喔
09/18 15:47, 16F
→
09/18 15:47, 1小時前 , 17F
專利審查實務上很多都是被申請人自身的其他專利卡到
09/18 15:47, 17F
→
09/18 15:47, 1小時前 , 18F
新穎性或進步性
09/18 15:47, 18F
推
09/18 15:47, 1小時前 , 19F
阿爾宙斯抄襲寶可夢的地方可多了
09/18 15:47, 19F
推
09/18 15:47, 1小時前 , 20F
反過來想 其實辯方律師很盡責就是了
09/18 15:47, 20F
推
09/18 15:48, 1小時前 , 21F
任：？ 用我的遊戲來舉證我 ？
09/18 15:48, 21F
→
09/18 15:48, 1小時前 , 22F
比白貓律師有料
09/18 15:48, 22F
→
09/18 15:48, 1小時前 , 23F
不過拿來舉例的東西有沒有申請過專利是另一回事了
09/18 15:48, 23F
推
09/18 15:48, 1小時前 , 24F
本來就可以
09/18 15:48, 24F
推
09/18 15:49, 1小時前 , 25F
他舉例的模組光名稱就知道根本致敬寶可夢了
09/18 15:49, 25F
推
09/18 15:49, 1小時前 , 26F
差不多吧 至少抓怪物這件事 早就有的東西了
09/18 15:49, 26F
推
09/18 15:49, 1小時前 , 27F
之後會拿出朝鮮手搏圖上記載有鬥蟋蟀的畫面
09/18 15:49, 27F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 28F
真要說 你專利這麼晚請 要怪誰www
09/18 15:50, 28F
推
09/18 15:50, 1小時前 , 29F
八方旅人這根本不一樣…抓回來只能做限定次數的子
09/18 15:50, 29F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 30F
彈用而已
09/18 15:50, 30F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 31F
這篇明明解釋的很清楚推文還在跳針www
09/18 15:50, 31F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 32F
Pixelmon直接用寶可夢做模組都沒被告惹
09/18 15:50, 32F
推
09/18 15:50, 1小時前 , 33F
因為老任申請專利的日期很新 所以拿老遊戲就有做的功能
09/18 15:50, 33F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 34F
反擊
09/18 15:50, 34F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 35F
不要說自家產品了啦, 就連同一份技術你自己先公開以後
09/18 15:50, 35F
推
09/18 15:50, 1小時前 , 36F
阿爾宙斯有抓伊布，伊布應不受專利保護的概念
09/18 15:50, 36F
→
09/18 15:50, 1小時前 , 37F
一樣就不能再申請專利了
09/18 15:50, 37F
→
09/18 15:51, 1小時前 , 38F
專利是特權, 所以成立門檻才高, 就算這樣還是一堆專利
09/18 15:51, 38F
→
09/18 15:51, 1小時前 , 39F
蟑螂了
09/18 15:51, 39F
還有 27 則推文
→
09/18 15:57, 1小時前 , 67F
應該問小智從真新鎮出發的時候 怎忘記去申請專利了
09/18 15:57, 67F
推
09/18 15:57, 1小時前 , 68F
mod不能算現有技術才奇怪 不符合常人邏輯 即使得依附
09/18 15:57, 68F
→
09/18 15:58, 1小時前 , 69F
在別的遊戲上使用 他還是可以運行阿
09/18 15:58, 69F
推
09/18 15:58, 1小時前 , 70F
看來各國律師都很喜歡拼拼湊湊
09/18 15:58, 70F
→
09/18 15:58, 1小時前 , 71F
律師的工作 很正常 能凹就凹 能騙就騙w
09/18 15:58, 71F
→
09/18 16:00, 1小時前 , 72F
這不叫凹，專利本來就是拼拼湊湊，有合理動機而且能
09/18 16:00, 72F
→
09/18 16:00, 1小時前 , 73F
簡單拼出來的就是不能准專利
09/18 16:00, 73F
推
09/18 16:00, 1小時前 , 74F
任天堂就像：
09/18 16:00, 74F
→
09/18 16:00, 1小時前 , 75F
09/18 16:00, 75F
→
09/18 16:03, 1小時前 , 76F
沒申請過專利可是市面上大家都知道，就可預期的設計
09/18 16:03, 76F
推
09/18 16:05, 1小時前 , 77F
老任方的專利律師是頭撞到喔？ Mod當然是先前技術，如果
09/18 16:05, 77F
→
09/18 16:05, 1小時前 , 78F
是開放源的更沒話說
09/18 16:05, 78F
→
09/18 16:05, 1小時前 , 79F
專利戰就互凹啊 凹到看誰先受不了 這個任島絕對沒差的
09/18 16:05, 79F
→
09/18 16:06, 1小時前 , 80F
前幾個推文就可以看出很多人沒有專利進步性的概念
09/18 16:06, 80F
推
09/18 16:12, 1小時前 , 81F
之前公司也被告過專利 結果律師看一看說對面來亂的 XD
09/18 16:12, 81F
推
09/18 16:20, 1小時前 , 82F
帕魯真的笑死
09/18 16:20, 82F
→
09/18 16:22, 1小時前 , 83F
其實很有討論價值啊 帕魯律師的手法算很合理的
09/18 16:22, 83F
→
09/18 16:22, 1小時前 , 84F
道德觀感上是另外一回事就是了啦
09/18 16:22, 84F
→
09/18 16:23, 1小時前 , 85F
不過任天堂主張MOD不算遊戲 應該也算合理手段吧
09/18 16:23, 85F
→
09/18 16:23, 1小時前 , 86F
你不能主張不同媒體出現過的東西都是一樣的啊
09/18 16:23, 86F
→
09/18 16:24, 1小時前 , 87F
現在比較流行的好像是cobblemon pixelmon比較少看到
09/18 16:24, 87F
→
09/18 16:25, 1小時前 , 88F
一點都不合理呀, 新穎性是看這技術是不是已存在, 和能
09/18 16:25, 88F
→
09/18 16:25, 1小時前 , 89F
不能獨立執行完全無關
09/18 16:25, 89F
→
09/18 16:26, 1小時前 , 90F
不要說獨立遊戲了, 同樣技術就算只寫在paper上一樣是
09/18 16:26, 90F
推
09/18 16:26, 1小時前 , 91F
專利哪有什麼道德問題，公知技術本來就是所有人能使用的
09/18 16:26, 91F
→
09/18 16:26, 1小時前 , 92F
，不然社會怎麼進步，專利法就只是保護未被揭露的新技術
09/18 16:26, 92F
→
09/18 16:26, 1小時前 , 93F
已存在技術
09/18 16:26, 93F
→
09/18 16:26, 1小時前 , 94F
不一定吧 有時候同一個東西在不同地方執行就算不同專
09/18 16:26, 94F
→
09/18 16:27, 1小時前 , 95F
利了 一個在汽車上有的技術拿去船上運作 就可能可以申
09/18 16:27, 95F
→
09/18 16:27, 1小時前 , 96F
請新專利
09/18 16:27, 96F
→
09/18 16:28, 1小時前 , 97F
那是老任要證明技術細節不同, 就回到我上面說的那樣,
09/18 16:28, 97F
→
09/18 16:28, 1小時前 , 98F
那你得申請成功且沒被舉發啊
09/18 16:28, 98F
→
09/18 16:28, 1小時前 , 99F
也不是吵什麼能不能獨立執行
09/18 16:28, 99F
→
09/18 16:31, 1小時前 , 100F
用途界定物給不給過就要看審查官接不接受了
09/18 16:31, 100F
→
09/18 16:31, 1小時前 , 101F
這一直都是個模糊空間很大的部分
09/18 16:31, 101F
推
09/18 16:46, 48分鐘前 , 102F
撇開所以是不是老任太晚幫gf申請專利？這波看起來老
09/18 16:46, 102F
→
09/18 16:46, 48分鐘前 , 103F
任的說法比較站不住腳欸
09/18 16:46, 103F
→
09/18 16:46, 48分鐘前 , 104F
*撇開肯定是抄襲這點先不看
09/18 16:46, 104F
推
09/18 16:51, 43分鐘前 , 105F
所以國外專利師認為老任只是單純用法院命令干涉帕方營業
09/18 16:51, 105F
→
09/18 16:51, 43分鐘前 , 106F
啊
09/18 16:51, 106F
‣ 更多 RockZelda 的文章
文章代碼(AID): #1eoxWJQQ (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 RockZelda 的文章
文章代碼(AID): #1eoxWJQQ (C_Chat)