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Re: [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？

看板C_Chat (希洽)作者 (Daily)時間3月前 (2026/04/11 19:10), 3月前編輯推噓24(24推 0噓 70→)
留言94則, 27人參與, 3月前最新討論串9/16 (看更多)
印象中清朝制度不是大部分承襲了明朝嗎? 感覺上就是相同尿性跟死法 清朝吃了最大陀明朝拉的屎就是 沒有恢復宰相制 明廢除宰相 把原本歷代以來的中央集權 變成了君主極權 徹底一言堂之後 朝官成了哈巴狗 滅國前再喊文臣誤我? 然後清相對比明好一點的是 至少沒有殺光開國功臣 朱元璋藉藍玉跟胡惟傭兩大案把跟他打天下的兄弟全殺光 上下官員以及家眷至少死了兩三萬個 以為是給自己繼承人利多 結果是自毀長城 相對來說沒亂搞的清朝壽命比較長 明吹之所以那麼多的原因大概元跟清是外族勢力吧 個人覺得明朝跟元清比根本是來碰瓷的 明朝最拉基朝代 沒有之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.193.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1775905839.A.EBA.html ※ 編輯: stareggs (1.161.193.25 臺灣), 04/11/2026 19:13:13
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04/11 19:13, 3月前 , 1F
主要是他們覺得滿清為了穩固政權，而錯過太多進步
04/11 19:13, 1F
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04/11 19:14, 3月前 , 2F
的可能性，尤其講到火炮之類的
04/11 19:14, 2F
推
04/11 19:14, 3月前 , 3F
濫用九族連坐，不少清官也因此受害...
04/11 19:14, 3F
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04/11 19:15, 3月前 , 4F
自強運動不是證明單改裝備沒用嗎？
04/11 19:15, 4F
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04/11 19:17, 3月前 , 5F
老朱搞得古中國整個和前一個千年整個很有割裂感
04/11 19:17, 5F
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04/11 19:17, 3月前 , 6F
事實只是證明換個問法鄉民也一堆明粉而已。
04/11 19:17, 6F
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04/11 19:17, 3月前 , 7F
明以前君主地位沒高成那樣，後來到現代中國都還是
04/11 19:17, 7F
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04/11 19:18, 3月前 , 8F
有那個氣氛
04/11 19:18, 8F
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04/11 19:19, 3月前 , 9F
當然我不認為給東亞自己玩能搞出彈道學之類的
04/11 19:19, 9F
推
04/11 19:19, 3月前 , 10F
清朝的文字獄 > 明朝的文字獄吧
04/11 19:19, 10F
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04/11 19:20, 3月前 , 11F
沒有清，那洋人看到的頂多是幾乎百分百拿火器的部隊
04/11 19:20, 11F
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04/11 19:20, 3月前 , 12F
因為明代就開始武器換裝了，但土炮素質可能上不去
04/11 19:20, 12F
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04/11 19:20, 3月前 , 13F
單改裝備還真的有用，只是你要更新裝備啊
04/11 19:20, 13F
推
04/11 19:21, 3月前 , 14F
海禁 八股 清朝吃的屎可多了
04/11 19:21, 14F
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04/11 19:21, 3月前 , 15F
後來的野戰砲要有戰馬(歐洲育種幾百年)
04/11 19:21, 15F
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04/11 19:21, 3月前 , 16F
原來明有文字獄喔 禁朱嗎
04/11 19:21, 16F
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04/11 19:22, 3月前 , 17F
明朝我想不會白癡到騎兵正面攻擊衝向火槍加火炮吧
04/11 19:22, 17F
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04/11 19:23, 3月前 , 18F
不好說，連歐陸一戰還讓年輕人沖交叉火網
04/11 19:23, 18F
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04/11 19:24, 3月前 , 19F
因為指揮層年輕的時候在前線沒遇過機槍
04/11 19:24, 19F
推
04/11 19:24, 3月前 , 20F
朱元璋真的垃圾 藍玉替他打蒙古人打到77歲 全身是病也沒
04/11 19:24, 20F
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04/11 19:24, 3月前 , 21F
幾天活了 他連家眷70幾個全殺了
04/11 19:24, 21F
推
04/11 19:24, 3月前 , 22F
我知道英國叫騎兵衝向機關槍
04/11 19:24, 22F
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04/11 19:24, 3月前 , 23F
光天之下，天生聖人，為世作則
04/11 19:24, 23F
推
04/11 19:25, 3月前 , 24F
= =
04/11 19:25, 24F
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04/11 19:25, 3月前 , 25F
明要能活到近代，那起碼要讓皇族別整天只會生
04/11 19:25, 25F
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04/11 19:26, 3月前 , 26F
朱: 光=剃髮、生=僧、則=賊，然後徐一夔就死了
04/11 19:26, 26F
推
04/11 19:26, 3月前 , 27F
美國騎兵吧？末代武士
04/11 19:26, 27F
推
04/11 19:26, 3月前 , 28F
明代不是土炮素質上不去 紅夷大砲是西洋引進的沒問題 問題
04/11 19:26, 28F
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04/11 19:26, 3月前 , 29F
是沒錢就沒能力維修和補給彈藥
04/11 19:26, 29F
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04/11 19:26, 3月前 , 30F
原本以為中國人外國史爛,想不到台灣現在也差不多.
04/11 19:26, 30F
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04/11 19:27, 3月前 , 31F
搞不好老朱的基因就比較保守XD所以後人都一個樣
04/11 19:27, 31F
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04/11 19:27, 3月前 , 32F
不然整天沒事坐享些有的沒的也不會被法辦
04/11 19:27, 32F
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04/11 19:28, 3月前 , 33F
明末有傳教士幫忙改科技，但繼續進展到18世紀呢
04/11 19:28, 33F
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04/11 19:29, 3月前 , 34F
越近代自然需要更多數學物理基礎，但古中國這些人都
04/11 19:29, 34F
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04/11 19:29, 3月前 , 35F
明朝是一個快300年的王朝前半期1368~1487算上升期.
04/11 19:29, 35F
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04/11 19:29, 3月前 , 36F
接近一枝獨秀的狀態，有什麼學門產生嗎
04/11 19:29, 36F
推
04/11 19:29, 3月前 , 37F
廢相沒有這麼嚴重，因為除了朱元璋自己這個工作狂而且身
04/11 19:29, 37F
→
04/11 19:29, 3月前 , 38F
體素質很猛(高強度幹了30年皇帝比哪一個明朝皇帝都猛)，
04/11 19:29, 38F
→
04/11 19:29, 3月前 , 39F
後面沒一個皇帝扛得住自己日理萬機的，丞相的名字沒了，
04/11 19:29, 39F
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04/11 19:29, 3月前 , 40F
做這事的人還是有
04/11 19:29, 40F
→
04/11 19:30, 3月前 , 41F
總不可能規模大了，找更多傳教士來維護
04/11 19:30, 41F
推
04/11 19:30, 3月前 , 42F
那要看皇帝要不要開一門數學物理部門吧
04/11 19:30, 42F
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04/11 19:31, 3月前 , 43F
就另外一個科舉考試就好了
04/11 19:31, 43F
推
04/11 19:31, 3月前 , 44F
明清皇權高度集中，肯不肯讓人說話還是皇帝決定的，就算
04/11 19:31, 44F
→
04/11 19:31, 3月前 , 45F
丞相還在，惹得老朱不高興一樣給你喀嚓了
04/11 19:31, 45F
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04/11 19:32, 3月前 , 46F
同時期西方在幹嘛?1453君堡陷落,1337~1453在打百年戰爭.
04/11 19:32, 46F
推
04/11 19:33, 3月前 , 47F
明朝接觸新科技靠的是耶穌會 但耶穌會在歐洲失勢了 所謂靠
04/11 19:33, 47F
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04/11 19:33, 3月前 , 48F
人人倒就是這個意思
04/11 19:33, 48F
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04/11 19:33, 3月前 , 49F
英國還能用長弓兵以少勝多全滅法國貴族,火藥?抱歉東羅馬不
04/11 19:33, 49F
推
04/11 19:33, 3月前 , 50F
連續不斷的海禁政策可能影響比較嚴重 極權未必不能
04/11 19:33, 50F
→
04/11 19:34, 3月前 , 51F
傳之密,要等到君堡陷落大量科技才被帶到歐洲
04/11 19:34, 51F
→
04/11 19:35, 3月前 , 52F
跟上時代 不然德國、俄國早該被英法打穿了
04/11 19:35, 52F
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04/11 19:36, 3月前 , 53F
同時期東羅馬也沒好哪裡去,被熱那亞跟威尼斯半殖民.
04/11 19:36, 53F
推
04/11 19:36, 3月前 , 54F
後命有個皇帝有自己日理萬機阿 ..
04/11 19:36, 54F
→
04/11 19:36, 3月前 , 55F
叫做雍正XD
04/11 19:36, 55F
→
04/11 19:39, 3月前 , 56F
明朝接觸耶穌會都萬厲,1582那時期都要GG了
04/11 19:39, 56F
推
04/11 19:40, 3月前 , 57F
東羅馬的不傳之密是希臘火 不是火藥 百年戰爭時期 西歐
04/11 19:40, 57F
→
04/11 19:41, 3月前 , 58F
應該就有零星火器出現了 只是還很弱而已
04/11 19:41, 58F
→
04/11 19:42, 3月前 , 59F
萬曆活很久啊 而且萬曆前期明朝的家底是很厚的
04/11 19:42, 59F
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04/11 19:44, 3月前 , 60F
明朝武宗時候基本上就沒救了.
04/11 19:44, 60F
→
04/11 19:44, 3月前 , 61F
百年戰爭太長了 應該說百年戰爭早期
04/11 19:44, 61F
推
04/11 19:45, 3月前 , 62F
看別人講雍正的密摺制度加強皇權，讓乾隆有更多權力…
04/11 19:45, 62F
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04/11 19:45, 3月前 , 63F
連起點小說都不太喜歡寫武宗以後的故事,因為難度太高,不
04/11 19:45, 63F
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04/11 19:46, 3月前 , 64F
機械降神幾乎都只能延壽,不能徹底改革
04/11 19:46, 64F
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04/11 19:46, 3月前 , 65F
是明朝壽命比清朝長
04/11 19:46, 65F
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04/11 19:46, 3月前 , 66F
聖女貞德就是火炮專家啊
04/11 19:46, 66F
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04/11 19:47, 3月前 , 67F
利瑪竇到中國的時候張居正才死 經過變法的明朝是很有錢的
04/11 19:47, 67F
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04/11 19:47, 3月前 , 68F
只是萬曆太能折騰了
04/11 19:47, 68F
推
04/11 19:49, 3月前 , 69F
你怎麼敢酸台灣人歷史的？英法百年戰爭結束就是因為法國
04/11 19:49, 69F
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04/11 19:49, 3月前 , 70F
建立了常備軍和火砲徹底打破兩方平衡的，結束時間是1453
04/11 19:49, 70F
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04/11 19:49, 3月前 , 71F
年，跟君堡淪陷同年
04/11 19:49, 71F
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04/11 19:55, 3月前 , 72F
君堡在約翰八世簽下東西教統一的時候技術人才就開始跑了
04/11 19:55, 72F
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04/11 19:56, 3月前 , 73F
瓦爾納戰役失敗後直接跟死刑沒差,穆罕默德二世割喉堡後水
04/11 19:56, 73F
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04/11 19:57, 3月前 , 74F
14世紀前半 也就是百年戰爭早期西歐就有火藥兵器了
04/11 19:57, 74F
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04/11 19:57, 3月前 , 75F
路都沒救了
04/11 19:57, 75F
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04/11 20:03, 3月前 , 76F
剛剛查了一下約翰八世的年代 在他出生之前 西歐就有火
04/11 20:03, 76F
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04/11 20:04, 3月前 , 77F
藥兵器了
04/11 20:04, 77F
推
04/11 20:15, 3月前 , 78F
清朝認真說是被殖民阿 只是他們不認
04/11 20:15, 78F
→
04/11 20:18, 3月前 , 79F
清朝不算殖民 應該算那時代的多民族帝國
04/11 20:18, 79F
→
04/11 20:19, 3月前 , 80F
怎麼可能沒有之一，中國的拉基朝代還少了嗎==
04/11 20:19, 80F
推
04/11 20:22, 3月前 , 81F
殖民基本要有一個母國 清朝已經把首都搬到北京
04/11 20:22, 81F
推
04/11 20:22, 3月前 , 82F
清國官員是要跪的 明朝可不用 就是野蠻的清國
04/11 20:22, 82F
推
04/11 20:35, 3月前 , 83F
清朝至少皇帝大部分都還挺有能力的 明朝皇帝怪人一
04/11 20:35, 83F
→
04/11 20:35, 3月前 , 84F
堆
04/11 20:35, 84F
→
04/11 20:37, 3月前 , 85F
清朝給滿人的官員缺跟給其他人的數量天差地遠
04/11 20:37, 85F
→
04/11 20:38, 3月前 , 86F
一般韭菜的話不知道怎麼比較 反正都是等被割
04/11 20:38, 86F
推
04/11 20:44, 3月前 , 87F
要比最爛是還有西晉墊底啦......
04/11 20:44, 87F
推
04/11 21:10, 3月前 , 88F
清朝最差就剪那個醜不拉機的頭 還有鎖國
04/11 21:10, 88F
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04/11 21:49, 3月前 , 89F
蛤? 原po認真的? 我不是要說明朝有多好，只是把清朝吹
04/11 21:49, 89F
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04/11 21:49, 3月前 , 90F
成明朝是來碰瓷的水準，認真的嗎?
04/11 21:49, 90F
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04/11 21:57, 3月前 , 91F
在歷史上除了戊戌政變有哪個沒用軍隊沒死個數千人就能
04/11 21:57, 91F
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04/11 21:57, 3月前 , 92F
政變的例子嗎? 有聽過康梁等人合邦論跟洗人種論嗎?
04/11 21:57, 92F
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04/11 22:00, 3月前 , 93F
清皇帝可是能爛到朝中大臣找前任主政者無痛回鍋耶…
04/11 22:00, 93F
推
04/13 11:38, 3月前 , 94F
明朝就人最落後的一代，連帶影響清朝
04/13 11:38, 94F
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