PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 回合制RPG要的是什麼

看板C_Chat (希洽)作者 (B.S)時間2月前 (2024/09/09 12:33), 編輯推噓31(32推 1噓 121→)
留言154則, 35人參與, 2月前最新討論串3/8 (看更多)
問題不在應該要加入什麼，而是應該捨棄什麼 儘管是這幾年評價比較好的P系列、八方、人龍7/8 自己玩起來都還是有一個共通的毛病就是： 你必須要先經歷100場很無聊又重複的雜魚戰、才能玩到一場好玩的戰鬥 每次雜魚戰就是固定套路，放群體技、打弱點、然後戰鬥結束再回個魔 就為了練功升級跳那幾個不知道幹嘛的能力點 招式演出再酷炫也沒用，相同的動畫看到第十次哪個人不是想快速跳過 只有偶爾冒出的菁英怪或是BOSS戰才會讓你需要思考策略體會到樂趣 然後看看柏德之門3 這真的是一個優秀的回合制練功遊戲該有的樣子 你幾乎不會在這遊戲裡面看到兩場重複的戰鬥、每次都是獨一無二， 不同的地形、不同的敵人、根據劇情的不同伙伴搭配， 甚至同一場戰鬥也會根據你的不同遊戲流程和開場配置玩到不同的體驗 這遊戲會因為少掉了100場重複的拖台錢雜魚戰就變得過短沒內容嗎？完全沒有 就連角色等級提升也是，每一次升級都是場重大的選擇 每一個等級都獨一無二，不是什麼力量+3 血量+5 而是各種技能、風格、戰術的重大改變 儘管這遊戲角色最高只能升到12級左右， 但每一個等級都比傳統練功遊戲從30-50-100跳幾個數值感受到的都還有意義 為什麼動作練功遊戲比較紅、至少他的雜魚戰通常又快又有爽度 其實也有不少回合制遊戲知道雜魚戰太無聊、 所以開始推出一些能夠快速略過戰鬥的機制 像人龍或鍊金之類的角色等級比較高的時候你可以撞一下就直接打贏敵人 但根本的問題我覺得是這些戰鬥根本不應該放進來拖台錢 -- 聖三角　　　　　剩三腳 　　　　　　　 囧 ▲　　　　　 └┼┘ ▲▲　　　　　 ┌┴　　　　　(謎音:啥鬼啊...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.28.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1725856435.A.1B0.html
推
09/09 12:37, 2月前 , 1F
這已經早就有答案了吧 戰鬥一堆能跳過
09/09 12:37, 1F
→
09/09 12:37, 2月前 , 2F
可是博德之門明顯要加入了很多吧 加東西真的不重要嗎
09/09 12:37, 2F
→
09/09 12:37, 2月前 , 3F
P5還是賣最好的P
09/09 12:37, 3F
→
09/09 12:38, 2月前 , 4F
柏德之門本質還是CRPG，CRPG只能多不能少XDD
09/09 12:38, 4F
→
09/09 12:38, 2月前 , 5F
是同意雜魚戰就該拔掉啦
09/09 12:38, 5F
→
09/09 12:38, 2月前 , 6F
軌跡被罵的也不是戰鬥系統
09/09 12:38, 6F
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09/09 12:38, 2月前 , 7F
戰鬥系統根本就不是關鍵
09/09 12:38, 7F
→
09/09 12:39, 2月前 , 8F
RPG把重點放在戰鬥系統那就不是RPG
09/09 12:39, 8F
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09/09 12:39, 2月前 , 9F
ARPG的TO系列也要經歷幾百場無聊的雜魚戰就是了
09/09 12:39, 9F
→
09/09 12:39, 2月前 , 10F
博德對標的應該是聖火那種SRPG
09/09 12:39, 10F
推
09/09 12:40, 2月前 , 11F
純粹角色問題。軌跡我看靜名一直在那奧義零月一閃就很爽
09/09 12:40, 11F
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09/09 12:40, 2月前 , 12F
RPG戰鬥系統怎麼可能不是重點，笑死
09/09 12:40, 12F
→
09/09 12:40, 2月前 , 13F
呃 我覺得討厭小怪戰鬥就已經是從根本上討厭回合制了
09/09 12:40, 13F
→
09/09 12:41, 2月前 , 14F
我不覺得柏德的只能到12等一定是優點：（
09/09 12:41, 14F
推
09/09 12:41, 2月前 , 15F
RPG劇情很爛的話，直接死刑
09/09 12:41, 15F
→
09/09 12:42, 2月前 , 16F
仙劍四戰鬥系統超爛，可是還是一堆人推崇
09/09 12:42, 16F
噓
09/09 12:42, 2月前 , 17F
仙劍有走出國際嗎？
09/09 12:42, 17F
→
09/09 12:42, 2月前 , 18F
DQ11如果劇情超爛會怎樣
09/09 12:42, 18F
推
09/09 12:43, 2月前 , 19F
不是 回合制有什麼基本教義說一定要有雜魚的嗎
09/09 12:43, 19F
→
09/09 12:43, 2月前 , 20F
不用阿
09/09 12:43, 20F
推
09/09 12:43, 2月前 , 21F
回合制雜魚戰容易流於走流程，你已知這怪怎麼打了
09/09 12:43, 21F
→
09/09 12:44, 2月前 , 22F
重複個好幾次當然覺得很煩躁，通常又要過場演出甚麼的
09/09 12:44, 22F
→
09/09 12:44, 2月前 , 23F
更加浪費時間，所以P5R能直接開車撞掉就是神改動
09/09 12:44, 23F
→
09/09 12:44, 2月前 , 24F
但我覺得等差還能再更小點一點就是了
09/09 12:44, 24F
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09/09 12:45, 2月前 , 25F
所以回合制RPG的雜魚戰已經一定程度改善了煩躁
09/09 12:45, 25F
推
09/09 12:45, 2月前 , 26F
軌跡戰鬥系統評價相當好的 從空軌就有避掉所有小怪玩BOSS
09/09 12:45, 26F
→
09/09 12:45, 2月前 , 27F
RUSH的手段 新作的即時-回合戰鬥切換也很流暢
09/09 12:45, 27F
→
09/09 12:45, 2月前 , 28F
主要回合通常又綁升級練功，要經驗值或是資源自然就有
09/09 12:45, 28F
→
09/09 12:45, 2月前 , 29F
一堆雜魚戰的問題
09/09 12:45, 29F
→
09/09 12:46, 2月前 , 30F
人家早就在一直改進
09/09 12:46, 30F
推
09/09 12:46, 2月前 , 31F
雜魚戰鬥不是問題,沒有針對雜魚戰的build才是問題,像後
09/09 12:46, 31F
→
09/09 12:46, 2月前 , 32F
期的軌跡就做得很好,黎一刀開疾風咻咻咻清場完cp還是滿
09/09 12:46, 32F
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09/09 12:46, 2月前 , 33F
的
09/09 12:46, 33F
→
09/09 12:47, 2月前 , 34F
升級練功其實很久以前就沒那麼綁了 主流會設計些漏洞
09/09 12:47, 34F
→
09/09 12:47, 2月前 , 35F
隨機遇敵才是大家討厭的東西
09/09 12:47, 35F
→
09/09 12:48, 2月前 , 36F
除非你是講手遊的回合制啦 畢竟要賣轉蛋
09/09 12:48, 36F
→
09/09 12:50, 2月前 , 37F
單機回合不打雜魚練功 一下子就破了
09/09 12:50, 37F
推
09/09 12:50, 2月前 , 38F
可是博德3沒辦法刷小怪練等回去輾壓主線
09/09 12:50, 38F
→
09/09 12:50, 2月前 , 39F
對於很多回合制RPG來說 這種玩法很正常
09/09 12:50, 39F
還有 75 則推文
→
09/09 13:06, 2月前 , 115F
以前玩HALO就玩到吐
09/09 13:06, 115F
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09/09 13:06, 2月前 , 116F
戰鬥加速、逃過招式動畫 有的甚至直接撞或是地圖上
09/09 13:06, 116F
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09/09 13:06, 2月前 , 117F
攻擊就可以直接拿經驗跟錢了
09/09 13:06, 117F
推
09/09 13:08, 2月前 , 118F
XB 真女神 都是滿滿的打王啊 你怎麼沒玩 QQ
09/09 13:08, 118F
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09/09 13:10, 2月前 , 119F
真女神VV超好玩
09/09 13:10, 119F
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09/09 13:10, 2月前 , 120F
花最多時間的是培養和找路
09/09 13:10, 120F
推
09/09 13:13, 2月前 , 121F
寶可夢雜魚戰還好 是因為你可以換寶可夢打 比較不會千遍一
09/09 13:13, 121F
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09/09 13:13, 2月前 , 122F
律啊 不過朱紫也改掉看對眼自動上了打的設定了 要對話才能
09/09 13:13, 122F
→
09/09 13:13, 2月前 , 123F
對戰
09/09 13:13, 123F
→
09/09 13:14, 2月前 , 124F
雜魚戰無聊在千遍一律又沒挑戰性
09/09 13:14, 124F
推
09/09 13:17, 2月前 , 125F
柏德要是升一級就能力量+3很猛耶。我都要升4級才能+2
09/09 13:17, 125F
→
09/09 13:39, 2月前 , 126F
歧路二打到懶癌發作 人龍除了七都破完
09/09 13:39, 126F
推
09/09 13:59, 2月前 , 127F
寶可夢線上對戰很棒，不過破關的部分真的是用愛在撐的吧
09/09 13:59, 127F
推
09/09 14:00, 2月前 , 128F
動作遊戲打雜魚一樣固定流程，說白了這整篇就是個假議題
09/09 14:00, 128F
→
09/09 14:01, 2月前 , 129F
就算你再怎麼不愛RPG的練功流程，RPG還是主流的遊戲類型
09/09 14:01, 129F
推
09/09 14:36, 2月前 , 130F
怎麼機戰都變成回合制RPG了 這些人字典裡沒有SLG嗎==
09/09 14:36, 130F
推
09/09 14:51, 2月前 , 131F
因為開串的有提到走位要素的回合制遊戲吧？
09/09 14:51, 131F
→
09/09 14:51, 2月前 , 132F
然後很自然的就會導致有人將戰棋類納入討論範圍。
09/09 14:51, 132F
→
09/09 14:53, 2月前 , 133F
也有只打BOSS戰的就是了，像是魔物獵人就類似只有BOSS
09/09 14:53, 133F
推
09/09 14:59, 2月前 , 134F
同意
09/09 14:59, 134F
推
09/09 15:04, 2月前 , 135F
無聊又重複的雜魚戰 這大概沒有一種類型可避免吧
09/09 15:04, 135F
推
09/09 15:08, 2月前 , 136F
傳統那些重複雜魚怪就是rpg 要練等升級買裝備養角色呀
09/09 15:08, 136F
→
09/09 15:08, 2月前 , 137F
，不然就找怪打一打直接結束，每場都要動腦也是會累，
09/09 15:08, 137F
→
09/09 15:08, 2月前 , 138F
在怎麼號稱多變流程出來還是一樣
09/09 15:08, 138F
推
09/09 15:12, 2月前 , 139F
動作遊戲玩那麽多還不是有罐頭
09/09 15:12, 139F
推
09/09 15:15, 2月前 , 140F
寶可夢雜魚戰真的很無聊，要打就直接完整的單打或
09/09 15:15, 140F
→
09/09 15:15, 2月前 , 141F
者雙打咩，有時候對方只有一隻，我學隱形岩幹嘛…
09/09 15:15, 141F
→
09/09 15:15, 2月前 , 142F
…
09/09 15:15, 142F
推
09/09 15:16, 2月前 , 143F
像大俠立志是直接跟你四倍速
09/09 15:16, 143F
→
09/09 15:28, 2月前 , 144F
小時候很喜歡雜魚戰那種重複感，可能時間太多吧
09/09 15:28, 144F
推
09/09 15:34, 2月前 , 145F
動作遊戲也是有重複的怪然後build配裝流程八九不離十
09/09 15:34, 145F
→
09/09 15:34, 2月前 , 146F
，看很多通關率10%20%就是一樣後面有作業感
09/09 15:34, 146F
推
09/09 16:37, 2月前 , 147F
沒小怪怎麼農?
09/09 16:37, 147F
→
09/09 16:38, 2月前 , 148F
RPG就是要讓玩家自由農到想要的強度
09/09 16:38, 148F
→
09/09 16:38, 2月前 , 149F
收集 養成 打不贏的時候 都需要小怪阿
09/09 16:38, 149F
→
09/09 16:39, 2月前 , 150F
所以現在朝快速農小怪發展 不是往沒小怪發展
09/09 16:39, 150F
推
09/09 16:53, 2月前 , 151F
戰棋完全是不一樣的概念
09/09 16:53, 151F
推
09/09 17:33, 2月前 , 152F
所以像軌跡或p5r那樣 一定程度後 不進入戰鬥畫面 就能直接
09/09 17:33, 152F
→
09/09 17:33, 2月前 , 153F
把雜魚打掉 減少煩躁感
09/09 17:33, 153F
推
09/09 17:35, 2月前 , 154F
現在回合制遊戲 雜魚都給你rush手段了
09/09 17:35, 154F
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