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Re: [Vtub] 螺鈿介紹了台灣的噶瑪蘭威士忌啦

看板C_Chat (希洽)作者 (情報屋)時間14小時前 (2024/10/13 16:09), 14小時前編輯推噓23(23推 0噓 61→)
留言84則, 21人參與, 11小時前最新討論串4/11 (看更多)
: 好奇 既然成本在於損耗+儲藏 : 為什麼不改良儲藏釀造方式？ : 改成工業用的內部鍍銅的金屬水箱 最大化儲藏效率 : 把木桶打碎 增加表面積接觸 加速芳香烴析出 : 在主動加溫加速析出 : 這樣不是快多了？ 威士忌跟白蘭地除了一些比較奇特的案例外，各國基本上對該名詞的定義都載明必須要過 木桶 例如蘇格蘭威士忌就必須在橡木桶中陳年至少3年，而波本威士忌只能使用全新但經過烤桶 處理的北美白橡木桶陳年 如果像上面那種用金屬水箱的方法去做，從定義上就被威士忌除名了 白蘭地跟威士忌的差別就是原料，一個使用水果，一個使用穀物，發酵完蒸餾後進桶，開 桶後就是白蘭地與威士忌 如果對詳細製作過程有興趣可以去看看《歡迎來到駒田蒸餾所》或《王牌酒保》這兩部動畫，駒田蒸餾所用的背景是日本的三郎丸蒸餾所，而王牌酒保動畫是山崎蒸餾所，漫畫則是余市蒸餾所 日威也有人偷吃步偷到日威協會(日本洋酒酒造組合)搞出一套標準，因為有些酒廠會直接進國外的(主要是蘇格蘭)威士忌到日本裝瓶就說是日威，然後翻倍賣 現在日威協會的定義是，但僅對有加入日威協會的成員有限制力(不過叫得出名字的大廠幾乎都有加，所以有加入的算是一種品質保證) （1）僅使用在日本國內採集的水來製造 （2）在日本國內的蒸餾所進行糖化、發酵和蒸餾 （3）裝入700升以下的木桶 （4）在日本國內儲存3年以上，在日本國內裝瓶 你講的那種把木桶打碎去做析出，其實也有威士忌廠會在桶裡直接加入木材沒錯 但如果是你說的這種純泡香料又不用過桶的方法，啊那就是琴酒跟伏特加啊== 琴酒跟伏特加的前置作業跟威士忌一模一樣，穀物拿起來發酵產生酒精後進行蒸餾 琴酒大多會在二次蒸餾前加入其他香料(如檸檬皮、甘草、茴香、肉桂等)，且必須要用到 杜松子(所以琴酒也會被稱為杜松子酒) 香料加入後二次蒸餾會使酒液本身賦予特別的風味，而且也不需要木桶陳釀 原味伏特加就是跳過這些加香料的過程，只是一般市面很常會看到一些風味伏特加，基本上 就是在最後階段才加入香精或香材調味 所以我剛才問你，你是不是在找琴酒跟伏特加，因為那些作法邏輯上與琴酒和調味伏特加沒有太大區別 -- https://pbs.twimg.com/media/GV4NwMKXwAAd_4m.jpg
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.103.219 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728806945.A.9A9.html
推
10/13 16:11, 14小時前 , 1F
結果琴酒和伏特加比其他成員還不純
10/13 16:11, 1F
沒有喔 伏特加反而是最純的 因為釀出酒精蒸餾之後 基本什麼都沒加
推
10/13 16:12, 14小時前 , 2F
簡單說，要使用特定手法釀造的才能被冠上威士忌的名號
10/13 16:12, 2F
對 而且基本上都規定要過桶
推
10/13 16:13, 14小時前 , 3F
不同的遊戲規則造就不一樣的商品，不然到最後趨同化就很無趣
10/13 16:13, 3F
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10/13 16:13, 14小時前 , 4F
了
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※ 編輯: s7503228 (220.133.103.219 臺灣), 10/13/2024 16:15:26
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10/13 16:14, 14小時前 , 5F
琴酒規定是杜松子51%
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10/13 16:14, 14小時前 , 6F
就算拿去過桶也可以叫琴酒
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推
10/13 16:14, 14小時前 , 7F
原來酒類是這樣分的 學習到了
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10/13 16:16, 14小時前 , 8F
感覺跟香檳一樣呢，平平都是氣泡葡萄酒，只有在香
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10/13 16:17, 14小時前 , 9F
檳區生產的才能叫香檳，其他地區生產的只能是氣泡
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10/13 16:17, 14小時前 , 10F
酒
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10/13 16:17, 14小時前 , 11F
對 琴酒的定義比較寬鬆 除了蒸餾跟必須要加杜松子之外
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10/13 16:17, 14小時前 , 12F
對其他香材沒有特別的硬性規定
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10/13 16:17, 14小時前 , 13F
白蘭地中的干邑也是指地區域的東西
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推
10/13 16:18, 14小時前 , 14F
龍舌蘭甚至還是指定幾個省的才能叫龍舌蘭
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推
10/13 16:18, 14小時前 , 15F
很多酒在定義上其實常有限制 像是美國的波本威士忌其中一
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10/13 16:18, 14小時前 , 16F
個規定是釀造原料用的穀物至少要51%是玉米
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10/13 16:19, 14小時前 , 17F
龍舌蘭條件是51%藍色龍舌蘭 + 指定省分產出
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10/13 16:19, 14小時前 , 18F
非那幾個指定省產的叫做梅茲卡爾
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10/13 16:20, 14小時前 , 19F
我本來想說主要討論的是木桶 我就沒寫這麼細了XD
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10/13 16:20, 14小時前 , 20F
感謝補充
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推
10/13 16:21, 14小時前 , 21F
香檳是產區保護法令所以才有那種情形
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推
10/13 16:22, 14小時前 , 22F
回一篇文來談談各國威士忌定義法規好了
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推
10/13 16:22, 14小時前 , 23F
但琴酒跟伏特加風味、顏色基本上就跟威士忌差很多不是嗎
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10/13 16:22, 14小時前 , 24F
？(還是有喝起來、看起來都像好威士忌的琴酒、伏特加？
10/13 16:22, 24F
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10/13 16:23, 14小時前 , 25F
琴酒有過桶的琴酒啊 喝起來就會有威士忌的感覺 顏色也會
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10/13 16:23, 14小時前 , 26F
更像威士忌
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10/13 16:23, 14小時前 , 27F
我手邊應該有我之前喝過的那幾瓶的照片 我找找看
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推
10/13 16:25, 13小時前 , 28F
日本琴酒品牌季之美 其中一個產品K就是過泥煤威士忌木桶
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10/13 16:25, 13小時前 , 29F
的琴酒
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10/13 16:26, 13小時前 , 30F
像這支過桶琴酒的口味就很像威士忌
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10/13 16:26, 13小時前 , 31F
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10/13 16:26, 13小時前 , 32F
還有這支糖島 他好像沒過桶 而且我喝完了才拍XD
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10/13 16:26, 13小時前 , 33F
10/13 16:26, 33F
推
10/13 16:28, 13小時前 , 34F
蠻有趣長知識 之後有機會買來比較看看
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10/13 16:29, 13小時前 , 35F
所以結論是要過桶 才能被“協會”認定是威士忌囉？
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10/13 16:29, 13小時前 , 36F
日本是協會認定 蘇格蘭跟波本直接是法規規定了
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10/13 16:30, 13小時前 , 37F
當然你可以去一些沒沒這規定的國家搞那種東西 然後宣稱
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10/13 16:30, 13小時前 , 38F
是「威士忌」 但銷售的時候又要看當地法規能不能算你是
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10/13 16:30, 13小時前 , 39F
威士忌
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10/13 16:30, 13小時前 , 40F
所以如果台灣沒規定 我愛怎麼做其實沒差
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10/13 16:30, 13小時前 , 41F
但如果要賣到日本、歐洲就會被迫改名
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10/13 16:31, 13小時前 , 42F
台灣還真的有規定 在菸酒管理法施行細則裡
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10/13 16:31, 13小時前 , 43F
威士忌：以穀類為原料，經糖化、發酵、蒸餾，貯存於
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10/13 16:31, 13小時前 , 44F
木桶二年以上，其酒精成分不低於百分之四十之蒸餾酒
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。
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推
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與其說是協會 不如說是大家約定俗稱的定義和法規
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10/13 16:31, 13小時前 , 47F
就有點類似今天版上稍早在討論台灣有規定沒超過幾%含量
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10/13 16:31, 13小時前 , 48F
只能說是「風味」之類的 蟹肉棒那一則
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10/13 16:31, 13小時前 , 49F
而且台灣有規定
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推
10/13 16:34, 13小時前 , 50F
不依循規則搞出來的東西很難賣出去/參與國際評價(噶瑪蘭當
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10/13 16:34, 13小時前 , 51F
初打出名聲的途徑)
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10/13 16:37, 13小時前 , 52F
靠我現在才知道琴酒就是杜松子酒
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10/13 16:37, 13小時前 , 53F
如果只做國內 或是故意走低價路線當然也許可能有新的產品(
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10/13 16:37, 13小時前 , 54F
如日本最近的第三類啤酒) 就看品牌考量啦
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推
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威士忌的定義簡單來講就是蒸餾酒放入木桶陳年
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10/13 16:38, 13小時前 , 56F
有趣的是近幾年金門高粱也在玩這套，過桶的高粱酒
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10/13 16:38, 13小時前 , 57F
廣義來講也可以算是一種威士忌
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10/13 16:39, 13小時前 , 58F
高粱那個做法就算用狹義法規來定義其實也能算威士忌 不
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10/13 16:39, 13小時前 , 59F
用廣義XD
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10/13 16:39, 13小時前 , 60F
高粱本身就穀物
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推
10/13 16:39, 13小時前 , 61F
樓上是說創世者吧那支要說是金門高粱搞的也不對是黑松搞的
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高粱算不算穀物？是
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高粱酒是不是蒸餾酒？是
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那過桶高粱是不是威士忌 不是（X
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10/13 16:43, 13小時前 , 65F
杜松子酒這個名詞嚴格說起來跟香檳一樣
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歐盟有用法規限制特定產區的才能叫杜松子酒
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10/13 16:43, 13小時前 , 67F
印象中只有荷蘭 比利時以及德法的一部分地區
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出產的才能叫杜松子酒
10/13 16:43, 68F
推
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10/13 16:46, 13小時前 , 70F
ng
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→
10/13 16:47, 13小時前 , 71F
多這堆步驟跟威士忌就差遠了
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推
10/13 16:49, 13小時前 , 72F
專業推
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推
10/13 16:49, 13小時前 , 73F
威士忌就丟進木桶裡面陳年的穀物蒸餾酒
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10/13 16:49, 13小時前 , 74F
蘇格蘭是沒禁止你自稱威士忌啦 但不照他們遊戲規則走
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10/13 16:50, 13小時前 , 75F
的話不能叫"蘇格蘭威士忌"
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10/13 16:50, 13小時前 , 76F
喔對了 蘇格蘭禁止在蘇格蘭境內生產不是蘇格蘭威士
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10/13 16:50, 13小時前 , 77F
忌以外的威士忌種類
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推
10/13 16:51, 13小時前 , 78F
新玩家不照規則走是沒辦法混的 最快獲得認可的方式就是去
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10/13 16:51, 13小時前 , 79F
參加國際競賽拿幾個獎 大家就會知道有很猛的新人
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推
10/13 17:17, 13小時前 , 80F
古早以前的柯南好像就把琴酒翻成杜松子酒XD
10/13 17:17, 80F
推
10/13 17:31, 12小時前 , 81F
就像要用味增跟豆腐做的才叫味增湯，不能用排骨酥跟肉燥做
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推
10/13 17:56, 12小時前 , 82F
這些定義方式很好奇會不會有重疊
10/13 17:56, 82F
推
10/13 18:15, 12小時前 , 83F
原來高粱是廣義威士忌XD
10/13 18:15, 83F
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10/13 18:48, 11小時前 , 84F
要裝進木桶才算
10/13 18:48, 84F
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