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Re: [問題] 台 灣 料 理

看板C_Chat (希洽)作者 (芭樂大隊長)時間4月前 (2024/12/18 17:49), 4月前編輯推噓10(20推 10噓 39→)
留言69則, 34人參與, 4月前最新討論串24/24 (看更多)
※ 引述《mazinkisa (kisa)》之銘言： : 其實沒有所謂的台灣料理 : 台灣並沒有發展出所謂的台灣料理 : 但有所謂的台式料理 : 個人認為台灣料理和台式料理差別在於 : 台灣料理是必須有系統性且可以被完全定義成特定形式的餐點 : 而台式料理就不一樣了 : 台式料理就是符合台灣本島人民口味的料理調味就是台式料理 : 例如台式咖哩、台式泡菜就是最明顯的例子 : 至於夜市的一堆菜單 : 其實也都是很多其他餐點的變形不是嗎？ : 但真要說出一個經典的台灣料理是什麼 : 我覺得這要去問最會擺流水席的總舖師最清楚 : 因為他們是真正煮給台灣所有人都覺得好吃人 : 由他們來定義是最清晰的 : 但總舖師流派不少 : 感覺上什麼是台灣料理應該也是沒有一個結論才對 沒錯，很多人根本不懂何謂「台灣料理」 像蚵仔煎、臭豆腐、滷肉飯其實也不是台灣原創的料理，而是福建早期移民過來的人所帶 來的。 而麵食類更不用說，台灣根本不產小麥，哪來的麵粉製作小籠包、胡椒餅和牛肉麵條？ 這些都是在美援麵粉下，外省人從中國北方帶來台灣的家鄉料理。 台灣人吃的只有米，買這些對他們來講都是奢侈品。 我之前有問過我阿公（快90歲了），他年輕的時候就完全沒吃過饅頭、麵條。 日治時期引進的小麥也只是迎合日本人的飲食習慣而少量種植，早期品種也無法很好地適 應台灣環境。 譬如紅豆餅便是從日本抄來的 只是以前的人不在乎這些，是我們這代人從小吃習慣以為它們都是「台灣料理」 其實是「台式料理」，但很多人分不清。 也許紅豆糕十幾年過去後，又會變成某些人記憶中的「台灣料理」了... 在地化不表示原創啊 台灣真正原創的知名小吃大概就地瓜球、珍奶、愛玉（台灣特有變種） 很多單純只是想吹捧台灣文化，卻根本完全不懂的... 像前陣子在Threads上看到有人在罵中國盜用台灣黑熊當作吉祥物 可是稍微有點生物常識的都知道，台灣黑熊不是特有「種」而是特有「亞種」，在亞洲黑 熊底下，所有亞洲黑熊胸前都有個白色Ｖ字。 分布從中國北方一直到馬來西亞北部，東從日本到伊朗東南部。 每次看到想吹捧台灣文化，但其實又只是一知半解的人就覺得好頭疼。 這麼喜歡台灣，為何卻從不真正地去花時間了解台灣呢？ -- 藍色石蕊試紙碰到PTT鄉民會變成紅色的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.65.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1734515382.A.D63.html
推
12/18 17:50, 4月前 , 1F
這種邏輯就會推導出拉麵不是日本料理
12/18 17:50, 1F
雖然不太一樣，因為日本拉麵是發展出了很濃的地在特色。 就像香腸一堆國家都有，歐洲也一堆起司，但只要特色夠鮮明都可以是當地料理 我想表達的是台灣的美食本來就是多方文化融合而生的 以前的人不排斥，現在的人卻敏感到爆炸 正好牴觸了台灣小吃形成現今這模樣的推力 ※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 17:58:13
→
12/18 17:51, 4月前 , 2F
我是覺得在地化得夠獨特，就可以算是當地料理了
12/18 17:51, 2F
推
12/18 17:52, 4月前 , 3F
推一樓
12/18 17:52, 3F
噓
12/18 17:54, 4月前 , 4F
好的 8964占占占
12/18 17:54, 4F
推
12/18 17:54, 4月前 , 5F
我也是覺得在地化後就基本上可以當作不同食物了
12/18 17:54, 5F
→
12/18 17:55, 4月前 , 6F
拉麵不是日本料理是日式中華料啊
12/18 17:55, 6F
→
12/18 17:56, 4月前 , 7F
加州卷算是日本料理還是美國料理
12/18 17:56, 7F
→
12/18 17:56, 4月前 , 8F
所以重點不是原不原創而是你的飲食文化能不能算特色分支
12/18 17:56, 8F
推
12/18 17:59, 4月前 , 9F
我覺得牛肉麵完全夠格算台灣料理了啊
12/18 17:59, 9F
→
12/18 18:00, 4月前 , 10F
沒道理拉麵被認為是日本的了 連對岸都叫台灣牛肉麵的
12/18 18:00, 10F
→
12/18 18:00, 4月前 , 11F
不算
12/18 18:00, 11F
→
12/18 18:01, 4月前 , 12F
台灣牛肉麵跟對岸現在主流的牛肉拉麵長相差超級多
12/18 18:01, 12F
如同我回覆1F的，重點就是為何要反感現在的外來產品?
推
12/18 18:01, 4月前 , 13F
地瓜球是空心的QQ球那種？原來是原創的嗎
12/18 18:01, 13F
這個其實我也不敢100%保證，因為東南亞其實很多地方都有賣 ※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 18:05:45
→
12/18 18:03, 4月前 , 14F
台灣牛肉麵以川味為底但發展幾十年後現在就變成台味了
12/18 18:03, 14F
→
12/18 18:04, 4月前 , 15F
文化是連續的 台灣當年中國移民那麼多肯定有中國影子
12/18 18:04, 15F
→
12/18 18:04, 4月前 , 16F
但也會在環境等因素跑出自己的特色
12/18 18:04, 16F
→
12/18 18:04, 4月前 , 17F
像紅燒牛肉麵的一種起源是 四川來的想吃辣
12/18 18:04, 17F
→
12/18 18:04, 4月前 , 18F
自己搞蠶豆辣椒做豆瓣醬 然後用美軍牛肉罐頭下去煮
12/18 18:04, 18F
→
12/18 18:04, 4月前 , 19F
再後來還反向傳去對面 就是康師傅泡麵
12/18 18:04, 19F
推
12/18 18:04, 4月前 , 20F
我想這主題大家想討論的是像拉麵、蓋飯這種日式風味的
12/18 18:04, 20F
→
12/18 18:04, 4月前 , 21F
台灣特色小吃
12/18 18:04, 21F
→
12/18 18:05, 4月前 , 22F
如果是這個前提，那台灣是有台灣的特色餐點的
12/18 18:05, 22F
這是當然的啊 而「台味」本身也是不斷地在變化的
→
12/18 18:05, 4月前 , 23F
本來用國族區分就有問題早就演化到跟原本的料理都不一
12/18 18:05, 23F
→
12/18 18:05, 4月前 , 24F
樣了，只有某地方會覺得都是他們的
12/18 18:05, 24F
※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 18:08:33
推
12/18 18:07, 4月前 , 25F
樂華梅花糕撇除掉帶政治因素的罵聲 我也罵阿 但我罵的
12/18 18:07, 25F
→
12/18 18:07, 4月前 , 26F
點是幹樂華這麼多甜點名店 你派一家不知道哪來的咖是
12/18 18:07, 26F
→
12/18 18:07, 4月前 , 27F
欠罵還是怎樣
12/18 18:07, 27F
不過很多人只是單純覺得它「不是台灣料理」而罵 ※ 編輯: hjk11111111 (219.70.65.111 臺灣), 12/18/2024 18:09:48
噓
12/18 18:11, 4月前 , 28F
反感是你在掰的，難吃就難吃硬要扯到國族
12/18 18:11, 28F
→
12/18 18:11, 4月前 , 29F
很多人是哪些人 開始幻想了嗎https://i.imgur.com/WrAo
12/18 18:11, 29F
→
12/18 18:11, 4月前 , 30F
i4g.jpeg
12/18 18:11, 30F
推
12/18 18:16, 4月前 , 31F
推以前的人不排斥，現在動不動就戳到X點敏感到爆炸
12/18 18:16, 31F
推
12/18 18:20, 4月前 , 32F
麻煩的點在於不像種和亞種有比較明確的標準，「XX風味
12/18 18:20, 32F
→
12/18 18:20, 4月前 , 33F
料理」和「XX料理」並沒有公認的分界，硬要分只是更容
12/18 18:20, 33F
→
12/18 18:20, 4月前 , 34F
易吵起來，除非你能提出明確的界定標準
12/18 18:20, 34F
推
12/18 18:24, 4月前 , 35F
你看你一篇文有多少推文直接原地起爆
12/18 18:24, 35F
推
12/18 18:25, 4月前 , 36F
簡單說 沒特色（？
12/18 18:25, 36F
推
12/18 18:27, 4月前 , 37F
反過來說，很多地方都吃辣。為啥四川有麻辣火鍋等特色食物
12/18 18:27, 37F
推
12/18 18:27, 4月前 , 38F
雙標欸，在地化程度你怎麼分的來一套邏輯說清楚
12/18 18:27, 38F
推
12/18 18:27, 4月前 , 39F
我有說過類似的 更絕一點 壽司也不是日本料理
12/18 18:27, 39F
→
12/18 18:27, 4月前 , 40F
12/18 18:27, 40F
→
12/18 18:28, 4月前 , 41F
一說起麻婆豆腐，就是四川招牌。問題是豆腐很多省都吃啊
12/18 18:28, 41F
→
12/18 18:28, 4月前 , 42F
為什麼加了花椒跟辣椒後，就成了四川的食物
12/18 18:28, 42F
→
12/18 18:33, 4月前 , 43F
握壽司不就魚片放在飯上但日本壽司出名的原因其實很近代
12/18 18:33, 43F
→
12/18 18:34, 4月前 , 44F
他的漁業與料理體系接合產生的料理文化
12/18 18:34, 44F
推
12/18 18:36, 4月前 , 45F
宜蘭那邊的料理，像鴨賞，糕渣，白菜魯之類的不知道有沒有
12/18 18:36, 45F
→
12/18 18:36, 4月前 , 46F
夠代表性
12/18 18:36, 46F
→
12/18 18:36, 4月前 , 47F
螢光咖哩也是台灣特色料理阿(?)
12/18 18:36, 47F
推
12/18 18:38, 4月前 , 48F
聽起來就是風土條件決定了你的食物有沒有代表性
12/18 18:38, 48F
噓
12/18 18:40, 4月前 , 49F
好好好，反正什麼都要追本溯源，全世界都不要談文化了
12/18 18:40, 49F
→
12/18 18:40, 4月前 , 50F
跟語言一樣啊，定義更嚴謹
12/18 18:40, 50F
→
12/18 18:40, 4月前 , 51F
所以增加數量
12/18 18:40, 51F
→
12/18 18:50, 4月前 , 52F
結論早就有了，這串差不多可以停了，吃爽就好管那麼多源
12/18 18:50, 52F
→
12/18 18:50, 4月前 , 53F
頭，知不知道都不影響你品嚐美食或是改善生活
12/18 18:50, 53F
推
12/18 18:51, 4月前 , 54F
其實不知道有啥好吵 就節目來說 也要考慮店家願不願意
12/18 18:51, 54F
→
12/18 18:51, 4月前 , 55F
來 也沒規定什麼標準 說不定大家覺得夠格代表的店家根
12/18 18:51, 55F
→
12/18 18:51, 4月前 , 56F
本不想來呢？
12/18 18:51, 56F
噓
12/18 18:55, 4月前 , 57F
就算有可能過了數十年後紅豆糕變成台式小吃 無法改變現
12/18 18:55, 57F
→
12/18 18:55, 4月前 , 58F
在還不是的現狀 被拒絕不是很合理？
12/18 18:55, 58F
噓
12/18 19:00, 4月前 , 59F
問全世界拉麵是哪裡的料理，99.999%會說是日本，但起
12/18 19:00, 59F
→
12/18 19:00, 4月前 , 60F
源完全是中國
12/18 19:00, 60F
推
12/18 19:03, 4月前 , 61F
日本人也覺得拉麵是中華料理
12/18 19:03, 61F
推
12/18 19:03, 4月前 , 62F
大家都是非洲料理，不要分這麼細
12/18 19:03, 62F
噓
12/18 19:10, 4月前 , 63F
呵呵
12/18 19:10, 63F
推
12/18 20:19, 4月前 , 64F
經典槓精
12/18 20:19, 64F
噓
12/18 20:20, 4月前 , 65F
什麼狗屁
12/18 20:20, 65F
→
12/18 20:20, 4月前 , 66F
又是那套無限輪迴邏輯
12/18 20:20, 66F
噓
12/18 22:05, 4月前 , 67F
信仰
12/18 22:05, 67F
噓
12/19 00:40, 4月前 , 68F
蛤 看到回文才發現不是反串喔
12/19 00:40, 68F
噓
12/19 08:49, 4月前 , 69F
以你的標準拉麵又算日本料理了，什麼雙標邏輯
12/19 08:49, 69F
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[問題] 台 灣 料 理
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