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[閒聊] 諸葛亮棄魏延子午谷奇謀的原因？

看板C_Chat (希洽)作者 (潤潤潤)時間2天前 (2025/03/30 01:24), 編輯推噓73(74推 1噓 126→)
留言201則, 81人參與, 1天前最新討論串1/16 (看更多)
as title https://i.imgur.com/9jkPSlt.jpeg
https://i.imgur.com/1thrrc6.jpeg
眾所周知 諸葛亮和魏延之間的爭議不小 有些人認為諸葛亮不用魏延子午谷奇謀是原因之一 若有妹子問您各位 諸葛亮為何不用魏延子午谷奇謀 您會怎麼回答？ https://i.imgur.com/usUcyR2.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.197.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1743269081.A.8D4.html
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03/30 01:25, 2天前 , 1F
風險太高吧 諸葛亮都是用低風險戰術不是嗎
03/30 01:25, 1F
推
03/30 01:26, 2天前 , 2F
幫你問了
03/30 01:26, 2F
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03/30 01:26, 2天前 , 3F
這個討論滿多次不太可能成功
03/30 01:26, 3F
推
03/30 01:26, 2天前 , 4F
高風險，而且讓你摸過去，先不說打不打的下，打下也守不下
03/30 01:26, 4F
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03/30 01:26, 2天前 , 5F
，除非有個傻逼帶兵出城野戰讓你打爛還剛好守城的直接投降
03/30 01:26, 5F
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03/30 01:27, 2天前 , 6F
子午周年回歸!!
03/30 01:27, 6F
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03/30 01:27, 2天前 , 7F
這種月經題你也拿來問
03/30 01:27, 7F
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03/30 01:28, 2天前 , 8F
首先這是魏國人講的故事，真實性存疑
03/30 01:28, 8F
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03/30 01:28, 2天前 , 9F
再者後來真的有人走子午谷，被打爆了
03/30 01:28, 9F
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03/30 01:28, 2天前 , 10F
走十幾天山路還要跟另一隻主力包夾分兵，魏軍都沒任何
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03/30 01:28, 2天前 , 11F
防備嗎
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03/30 01:28, 2天前 , 12F
一把輸了全賠贏了不賺的賭局 沒有必要
03/30 01:28, 12F
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03/30 01:30, 2天前 , 13F
因為諸葛亮想賭他的分兵偷地戰術 斷隴直接將涼州收入掌中
03/30 01:30, 13F
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03/30 01:32, 2天前 , 14F
結果兵力分散主力不集中 無法跟魏軍主力進行決戰 街亭失守
03/30 01:32, 14F
推
03/30 01:32, 2天前 , 15F
就沒必要ALL IN啊 何況打贏了也不見得有用
03/30 01:32, 15F
推
03/30 01:33, 2天前 , 16F
後面曹真不就示範了，走子午谷碰到下雨，連敵人都沒
03/30 01:33, 16F
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03/30 01:33, 2天前 , 17F
後就只能灰溜溜的將全軍撤回漢中 最大收獲可能是得到姜維
03/30 01:33, 17F
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03/30 01:33, 2天前 , 18F
看到軍隊就快崩潰
03/30 01:33, 18F
推
03/30 01:35, 2天前 , 19F
5000人就想打下長安 還是翻山越嶺沒補給沒器械的疲兵
03/30 01:35, 19F
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03/30 01:35, 2天前 , 20F
說好聽是奇謀 事實上根本腦殘吧
03/30 01:35, 20F
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03/30 01:36, 2天前 , 21F
退一萬步讓你當下把長安摸下來 在敵後沒有補給 等同棄子
03/30 01:36, 21F
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03/30 01:38, 2天前 , 22F
是啊 鄧艾真的很了不起 沒帶攻城器械沒補給 就讓成都投降
03/30 01:38, 22F
推
03/30 01:39, 2天前 , 23F
賭神鄧艾 賭贏成神 賭輸…
03/30 01:39, 23F
推
03/30 01:39, 2天前 , 24F
推文證明了最後一張圖的真實性…
03/30 01:39, 24F
推
03/30 01:40, 2天前 , 25F
推文證實了最後一張圖的真實性
03/30 01:40, 25F
推
03/30 01:41, 2天前 , 26F
果然圖都是真的
03/30 01:41, 26F
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03/30 01:41, 2天前 , 27F
你魏延什麼咖 能跟賭神鄧艾相比 魏的本錢也大過蜀漢那麼多
03/30 01:41, 27F
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03/30 01:43, 2天前 , 28F
魏損失個五千士兵不當回事 蜀漢同樣損失諸葛亮可要心痛死
03/30 01:43, 28F
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03/30 01:43, 2天前 , 29F
笑死, 問題剛好遇到同好的關係吧XD
03/30 01:43, 29F
推
03/30 01:44, 2天前 , 30F
鄧艾賭輸頂多被笑一輩子，魏延賭輸一堆人直接快進到下輩子
03/30 01:44, 30F
推
03/30 01:44, 2天前 , 31F
慢慢北伐 魏還能邊玩內戰邊跟你打 趁亂拿越多越有本錢打
03/30 01:44, 31F
推
03/30 01:44, 2天前 , 32F
北伐打下的地全因為沒補給棄掉，真的給魏延打下來誰守
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03/30 01:44, 2天前 , 33F
後期 真的拿下長安 魏就是大軍先把長安拿回來了
03/30 01:44, 33F
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03/30 01:45, 2天前 , 34F
還不說拿長安還要先無事通過 然後對手是傻逼出城打野戰
03/30 01:45, 34F
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03/30 01:45, 2天前 , 35F
子午谷由南往北簡單，但退回來很難
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03/30 01:45, 2天前 , 36F
蜀的後勤就有很大的問題，為什麼一直會斷補給
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03/30 01:45, 2天前 , 37F
5000人不算你耗損要守長安，先把AK點出來吧
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03/30 01:45, 2天前 , 38F
怎麼隔一陣子就要問一次 子午谷那個就賭狗玩法
03/30 01:45, 38F
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03/30 01:46, 2天前 , 39F
而且後面也有人真的走子午谷的好像都是烙賽比較多
03/30 01:46, 39F
還有 122 則推文
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03/30 09:13, 2天前 , 162F
方都是曹魏的軍隊 洛陽甚至就在附近 你要怎麼守住
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03/30 09:13, 2天前 , 163F
城池？
03/30 09:13, 163F
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03/30 09:15, 2天前 , 164F
張郃原本趕到時 看到一堆蜀軍旗幟心想完蛋了 攏西
03/30 09:15, 164F
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03/30 09:15, 2天前 , 165F
丟定 但仔細一看發現笑死怎麼蜀軍都在山上
03/30 09:15, 165F
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03/30 09:18, 2天前 , 166F
魏延怎麼像孟獲的武將
03/30 09:18, 166F
推
03/30 09:48, 2天前 , 167F
那是小說.jpg
03/30 09:48, 167F
推
03/30 09:55, 2天前 , 168F
這魏延的形象……是孟獲吧
03/30 09:55, 168F
推
03/30 10:36, 2天前 , 169F
高風險低成功率 是你的話 敢賭嗎??
03/30 10:36, 169F
推
03/30 10:55, 2天前 , 170F
假設守街亭要1000兵力就能撐住 但你登山拿走800結果被
03/30 10:55, 170F
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03/30 10:56, 2天前 , 171F
打殘逃跑陣亡 那王平剩下的200要怎麼守???
03/30 10:56, 171F
推
03/30 11:00, 2天前 , 172F
成功率太低
03/30 11:00, 172F
推
03/30 11:04, 2天前 , 173F
近現代的民國初期走子午谷都能翻車了
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→
03/30 11:04, 2天前 , 174F
那是三國時期捏
03/30 11:04, 174F
推
03/30 11:27, 2天前 , 175F
這根本沒可能的事情，後面一堆人在寫翻案文就很好笑
03/30 11:27, 175F
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03/30 11:27, 2天前 , 176F
，子午谷全長330公里，等於一天要行軍33公里，然後
03/30 11:27, 176F
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03/30 11:27, 2天前 , 177F
還不是平坦的道路，你自己先走看看
03/30 11:27, 177F
推
03/30 11:27, 2天前 , 178F
子午谷能成啊，只要魏延的5000精兵是裝甲部隊，並且子午
03/30 11:27, 178F
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03/30 11:27, 2天前 , 179F
谷道沿路設滿加油站，外加關中地區有曹魏的石油儲備，並
03/30 11:27, 179F
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03/30 11:27, 2天前 , 180F
且能以無線電隨時呼叫趙雲以空軍確保制空權就夠了
03/30 11:27, 180F
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03/30 11:31, 2天前 , 181F
有看過yt直接就用空照圖直接走一遍子午谷那條路線 就算到
03/30 11:31, 181F
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03/30 11:32, 2天前 , 182F
現代那個路也算蠻蜿蜒崎嶇的 三國應該更不用說
03/30 11:32, 182F
推
03/30 12:22, 1天前 , 183F
2025還在子午谷
03/30 12:22, 183F
推
03/30 12:44, 1天前 , 184F
還要賭守城的真的是智障
03/30 12:44, 184F
推
03/30 13:22, 1天前 , 185F
你要不要看一下google地圖 現在子午谷也很小條
03/30 13:22, 185F
推
03/30 13:26, 1天前 , 186F
實現率為0 魏延就算把長安拿下 諸葛亮要在20天內突破
03/30 13:26, 186F
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03/30 13:26, 1天前 , 187F
斜谷走到長安
03/30 13:26, 187F
推
03/30 13:33, 1天前 , 188F
最重要的是敵人也不是白痴外加智障 真的讓魏延這樣玩
03/30 13:33, 188F
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03/30 13:33, 1天前 , 189F
先不提曹魏君主不是無能 且司馬懿當下還活著 他這樣
03/30 13:33, 189F
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03/30 13:35, 1天前 , 190F
搞也只會成為下個馬謖一樣被仲達笑死
03/30 13:35, 190F
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03/30 13:38, 1天前 , 191F
記錯了街亭是張郃
03/30 13:38, 191F
推
03/30 13:59, 1天前 , 192F
靠邀 就是來證明簽名檔的 XD
03/30 13:59, 192F
噓
03/30 14:31, 1天前 , 193F
胃炎想要長安(動詞)，孔明不肯
03/30 14:31, 193F
推
03/30 16:31, 1天前 , 194F
項羽：走個屁子午谷，給我直接轟破陳倉城
03/30 16:31, 194F
推
03/30 18:30, 1天前 , 195F
那條路也只有韓信靠明修棧道成功過吧,魏延不只要偷長安,還
03/30 18:30, 195F
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03/30 18:30, 1天前 , 196F
要孔明大部隊跟上,開啥國際玩笑.
03/30 18:30, 196F
推
03/30 18:41, 1天前 , 197F
我亮的戰略一直都是斷隴，先經營隴西再圖關中
03/30 18:41, 197F
推
03/30 18:42, 1天前 , 198F
高風險低報酬到底誰要跟他賭
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03/30 18:43, 1天前 , 199F
而且這個還不是只有一個要因要賭
03/30 18:43, 199F
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03/30 18:44, 1天前 , 200F
你要在時間內到得了，到了還要賭守降白癡看到你就逃
03/30 18:44, 200F
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03/30 18:44, 1天前 , 201F
最後還要賭阿亮能不能在時間內打到跟你會合
03/30 18:44, 201F
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