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Re: [討論] 核能真的超級好用嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (阿德利企鵝)時間2小時前 (2025/05/25 19:38), 18分鐘前編輯推噓54(59推 5噓 184→)
留言248則, 55人參與, 21分鐘前最新討論串9/11 (看更多)
※ 引述《uuj9648 (台中小李)》之銘言： : 台灣目前的地理條件，也確實就是核能發電最高效，發電密度最高，我認為人們如此畏懼核 : 能發電是因為不了解世界如何處理核廢料，以及對核電站發生突發狀況的危機處理能力不足 : 所致。 : 核廢料在衰變降低輻射量後封存至海底，其實安全係數非常高的，我們應去引進全球先進技 : 術，而不是故步自封止步不前。 全世界現在新增的電力能源裝置量都是以太陽能或是風電為首(如下圖) http://i.imgur.com/rsM1lMk.jpg
核能的裝置容量才是沒什麼在增加 既然台灣目前跟隨著全球的電力能源主流 我不知道你說的故步自封止步不前是指什麼？ 另外下圖的LCOE(均化電力成本)都可以看到 http://i.imgur.com/vlFwbwr.jpg
新一代核能發電的成本會高過於其他發電方式 反倒光電及風電才是未來的低價能源 根本就不存在所謂的便宜核電 -- 女兒一號 Gawr Gura http://i.imgur.com/cUkC0tc.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.12.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1748173138.A.3C5.html
推
05/25 19:40, 2小時前 , 1F
難得看到反方資料
05/25 19:40, 1F
其實台灣現在貴是貴在天然氣的價格 未來台灣會以燃氣發電取代燃煤 甚至會將燃氣加入氫氣燃燒降低碳排 但經濟部也說了天然氣只是過渡性的 未來天然氣是“支援”再生能源供電的角色 也就是說未來的發電“不是傳統基載能源”而是著重於電力的“可調度性” 燃氣廠比核電廠好就好在他的升降載比較迅速可以更能迅速調度能源供應 ※ 編輯: fireheart988 (115.43.12.52 臺灣), 05/25/2025 19:45:30
推
05/25 19:42, 2小時前 , 2F
十幾年前核四封存還有爭議性
05/25 19:42, 2F
→
05/25 19:42, 2小時前 , 3F
現在回頭用核電呵呵
05/25 19:42, 3F
→
05/25 19:42, 2小時前 , 4F
有些人是不是十幾年都沒進步
05/25 19:42, 4F
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05/25 19:42, 2小時前 , 5F
還怕別人不知道？
05/25 19:42, 5F
噓
05/25 19:42, 2小時前 , 6F
偷換概念不可取 你要不要想一下這些能源的必要條件是什麼
05/25 19:42, 6F
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05/25 19:43, 2小時前 , 7F
知道為什麼會這樣嗎，因為直到今年為止世界主流國家都在
05/25 19:43, 7F
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05/25 19:43, 2小時前 , 8F
喊核電不好要綠能，喊了快三十年啊，不妨試著想想喊到今
05/25 19:43, 8F
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05/25 19:43, 2小時前 , 9F
年為啥突然改口說核電也是綠能要檢討使用
05/25 19:43, 9F
“核電”跟“天然氣”一直都是歐盟綠能途徑的綠能選擇
噓
05/25 19:43, 2小時前 , 10F
你要不要算一下cp值，新核電發電成本高標示發電量也高
05/25 19:43, 10F
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05/25 19:43, 2小時前 , 11F
阿
05/25 19:43, 11F
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05/25 19:44, 2小時前 , 12F
而且永核趨勢最近幾年才興起的，電廠都還再蓋捏
05/25 19:44, 12F
沒有喔 現在主流國家只是沒有放棄核電 我上圖就有說了這20年來核電廠增加容量~11GW 但光是太陽能就增加183GW
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05/25 19:45, 2小時前 , 13F
台灣的問題就是，已經有一個現成的不用
05/25 19:45, 13F
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05/25 19:46, 2小時前 , 14F
虧損直接計入台電財報就是破產，不然就是全民買單
05/25 19:46, 14F
推
05/25 19:47, 2小時前 , 15F
草
05/25 19:47, 15F
噓
05/25 19:49, 2小時前 , 16F
阿現在風電是幾%太陽能幾%
05/25 19:49, 16F
推
05/25 19:49, 2小時前 , 17F
晚上等斷電啦
05/25 19:49, 17F
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05/25 19:50, 2小時前 , 18F
上次氣候決議才把燃氣燃煤蛋雕改吹核能...你認真？
05/25 19:50, 18F
※ 編輯: fireheart988 (115.43.12.52 臺灣), 05/25/2025 19:51:22
推
05/25 19:51, 2小時前 , 19F
近年蓋了一堆發現效益差 所以各國都回頭挺核電了啊
05/25 19:51, 19F
推
05/25 19:51, 2小時前 , 20F
請問這資料甚麼時候的 故意拿舊的不太對吧 2020
05/25 19:51, 20F
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05/25 19:52, 2小時前 , 21F
因為綠能實在是太弱了
05/25 19:52, 21F
推
05/25 19:54, 2小時前 , 22F
綠能最大的問題一直都是不穩定與時間限制
05/25 19:54, 22F
所以未來就是強調“能源的可調度性”
推
05/25 19:54, 2小時前 , 23F
太陽能發電只要兩年，而核能要八年，所以大家都先做太
05/25 19:54, 23F
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05/25 19:54, 2小時前 , 24F
陽能，比較有效率
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05/25 19:55, 2小時前 , 25F
核能要先解決蓋太久的問題
05/25 19:55, 25F
對 台灣新一代核電廠你看要不要蓋個20年？ 如果當地抗爭呢？光上次公投貢寮就多數反對了 那為了增加那幾%的電(核三才不到5%)在那邊吵要延役合理嗎？ 2050全球的發電結構又是如何？ 每年核電新增的GW數就是光風的十分之一 加上第三代核電廠就是不便宜全世界才不太想用 所以目前能源策略真的是錯誤的嗎？ ※ 編輯: fireheart988 (115.43.12.52 臺灣), 05/25/2025 20:03:14
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05/25 19:56, 2小時前 , 26F
就跟遊戲一樣啊，先蓋小電廠，等到後續經濟發展起來
05/25 19:56, 26F
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05/25 19:56, 2小時前 , 27F
在全部拆掉換大電廠，但是台灣人會出來叫浪費錢啊
05/25 19:56, 27F
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05/25 20:01, 2小時前 , 28F
老哥 人家是有核能兜底才去搞綠能 甚至是本身條件就適合綠能
05/25 20:01, 28F
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05/25 20:02, 2小時前 , 29F
不考慮地理條件硬要用綠能就是常說的沒苦硬吃而已==
05/25 20:02, 29F
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05/25 20:03, 2小時前 , 30F
對呀，最後就變成誰行誰上，不行的等蓋好再來好好的
05/25 20:03, 30F
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05/25 20:03, 2小時前 , 31F
酸就好，用嘴巴德政都可以變垃圾了
05/25 20:03, 31F
推
05/25 20:03, 2小時前 , 32F
我們要搞光能風能 先把土地填個百倍吧
05/25 20:03, 32F
所以才開發離岸風電 離岸風電就沒有土地問題 太陽能未來可能你家屋頂都要裝 老房子可以給你加蓋後裝屋頂太陽能 這個大家雙贏
還有 178 則推文
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推
05/25 21:35, 44分鐘前 , 211F
事實就是台電一直虧損(特別是從民營電廠買電)，如果這是
05/25 21:35, 211F
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05/25 21:35, 44分鐘前 , 212F
台灣人的選擇，那我也認了，但不要一直拿稅金補台電，使
05/25 21:35, 212F
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05/25 21:35, 44分鐘前 , 213F
用者付費，一度最低5塊6塊，驗證一下台灣人擁抱綠電的決
05/25 21:35, 213F
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05/25 21:35, 44分鐘前 , 214F
心。
05/25 21:35, 214F
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05/25 21:36, 43分鐘前 , 215F
沒有基載談什麼調度? 又要跟誰調度
05/25 21:36, 215F
推
05/25 21:36, 43分鐘前 , 216F
核能不是只有價格問題 而是減碳 又要有穩定的能源 又要
05/25 21:36, 216F
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05/25 21:36, 43分鐘前 , 217F
面對減碳這個問題 你看美國一些大企業也還是正常核能
05/25 21:36, 217F
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05/25 21:37, 42分鐘前 , 218F
的研究發展 因為無解 你不可能全靠再生能源 那會讓電
05/25 21:37, 218F
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05/25 21:37, 42分鐘前 , 219F
網在未來要承受更高的漲幅還有不穩 所以才要核能搭配
05/25 21:37, 219F
推
05/25 21:37, 42分鐘前 , 220F
太陽能板製造是高污染產業
05/25 21:37, 220F
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05/25 21:37, 42分鐘前 , 221F
台灣就好騙 放任 非要看到棺材才會開始思考...
05/25 21:37, 221F
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05/25 21:38, 41分鐘前 , 222F
但是他們選的對象 不會認錯 所以路會更難走
05/25 21:38, 222F
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05/25 21:39, 40分鐘前 , 223F
原PO的圖只有畫增加的「最大發電量」 沒有乘容量因數
05/25 21:39, 223F
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05/25 21:39, 40分鐘前 , 224F
綠電要搭儲能廠 才能保持夜間供電
05/25 21:39, 224F
推
05/25 21:39, 40分鐘前 , 225F
很多問題十年前就被提到過警告過 結果講實話的 被當成
05/25 21:39, 225F
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05/25 21:39, 40分鐘前 , 226F
騙子 騙子卻被當成台灣未來的真理 直到這兩三年 電視新
05/25 21:39, 226F
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05/25 21:39, 40分鐘前 , 227F
聞上才承認當年評估綠能過於樂觀 但是核能路已經被毀了
05/25 21:39, 227F
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05/25 21:40, 39分鐘前 , 228F
可是目前單儲能廠的存電發電成本 就要3元
05/25 21:40, 228F
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05/25 21:40, 39分鐘前 , 229F
台灣太陽能容量因數只有13.78% 風電則是28%
05/25 21:40, 229F
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05/25 21:40, 39分鐘前 , 230F
看你晚上用多少電 就有多少綠電的成本要+3元
05/25 21:40, 230F
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05/25 21:40, 39分鐘前 , 231F
容量因數乘下去 實際增加的發電量會差很多
05/25 21:40, 231F
推
05/25 21:42, 37分鐘前 , 232F
菲律賓一度電7元。結果有人說 未來幾年儲能一定會變便
05/25 21:42, 232F
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05/25 21:42, 37分鐘前 , 233F
宜 可以將綠能壓倒5元以下 並且從菲律賓送電回來 好奇
05/25 21:42, 233F
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05/25 21:42, 37分鐘前 , 234F
便宜的綠能到底在哪裡 未來嗎 在台灣真的有嗎 你能保
05/25 21:42, 234F
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05/25 21:42, 37分鐘前 , 235F
證嗎
05/25 21:42, 235F
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05/25 21:42, 37分鐘前 , 236F
以核養綠才是對的 但是被毀了
05/25 21:42, 236F
→
05/25 21:43, 36分鐘前 , 237F
上次西班牙停電:
05/25 21:43, 237F
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05/25 21:48, 31分鐘前 , 238F
推
05/25 21:48, 238F
推
05/25 21:50, 29分鐘前 , 239F
那些賺錢的綠能業者 有共同承擔 台電的電網建置費用嗎
05/25 21:50, 239F
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05/25 21:50, 29分鐘前 , 240F
賺的留給別人 虧的留給國家 你沒有發現嗎 中鋼還吸收
05/25 21:50, 240F
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05/25 21:50, 29分鐘前 , 241F
了風電60億的虧損 可以去查 便宜的光電 風電??你確定
05/25 21:50, 241F
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05/25 21:50, 29分鐘前 , 242F
嗎
05/25 21:50, 242F
→
05/25 21:51, 28分鐘前 , 243F
05/25 21:51, 243F
推
05/25 21:53, 26分鐘前 , 244F
為什麼執著 因為看起來你不在乎台電的實際負債狀況吧
05/25 21:53, 244F
我又沒有反對以核養綠 問題時你如果能回去八年前再來講以核養綠吧 現實就是來不及你只能面對現實 ※ 編輯: fireheart988 (115.43.12.52 臺灣), 05/25/2025 21:57:16
推
05/25 21:57, 22分鐘前 , 245F
05/25 21:57, 245F
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05/25 21:58, 21分鐘前 , 246F
05/25 21:58, 246F
→
05/25 21:58, 21分鐘前 , 247F
國外是以核養綠 台灣是綠能還不穩就先把核能關了
05/25 21:58, 247F
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05/25 21:58, 21分鐘前 , 248F
05/25 21:58, 248F
但天然氣的投資到時候還能用阿 你未來間歇電力尖峰時期可能超過100%的情況下 新建一個核電廠 20年後啟用要幹嘛？ 好不然就核四啟用好了 你中午太陽能或晚上風力破百的時候你核電廠能隨時關掉嗎？ ※ 編輯: fireheart988 (115.43.12.52 臺灣), 05/25/2025 22:01:09
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