Re: [閒聊] 「科學的終點是神學」,真的嗎!?

看板C_Chat (希洽)作者 (哈嚕咖卡)時間2月前 (2024/10/10 21:30), 2月前編輯推噓3(303)
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這個問題仍然牽涉到定義問題 最狹義的來說,這就是阿奎那斯神學的觀點 (新教喀爾文派與舊教揚森派都反對這種觀點,所以揚森派被斥為異端) 但你會聽說現代還有很多人,甚至很多科學家接受這種觀點 這就必須從廣義來說 最廣義而言,從哲學上講,科學的終點或頂點是神學,這個說法不能說不對 ---初級--- 古希臘時代或是啟蒙理性主義,可能還想透過理性掌握世間萬物的真理 但不論是中世紀對人類理性的理解,又或是現代科學 都接受必然存在(當前,或者永遠)人類無法掌握的事物 偏偏這些事物對人類的生活而言又有點重要 何謂正義、何謂善、死後的世界、生命的意義 是否有(某種類似)神的東西存在、如果有的話那是什麼、我們如何面對這種東西 乃至於明天太陽會不會從西邊出來 (極端而言,現代科學可以認為這種可能性極低,但無法絕對證明不存在任何 當前人類未掌握的因素,會讓太陽明天從西邊出來) 這些問題人類理性與科學無從得知 人類對這些東西沒有知識,只有信念或信仰 因為不知道,只能選擇如何相信、相信什麼 而這些問題,通常就是最廣義的神學所探討的問題 ---進階--- 好,那這些科學能掌握的東西與不能掌握的東西之間是什麼關係? 中世紀這類思想的典型就是阿奎那斯神學 阿奎那斯是中世紀神學家,他把亞里斯多德哲學跟基督教神學嫁接在一起 簡單來說,人類透過理性認識世間萬物,最終發現人類理性有限 更進一步的知識只能依靠上帝 因此,科學的終點是神學,而神學具有優越性 這種論點支撐著整個天主教理性化的過程 從中世紀持續到啟蒙運動,甚至20世紀 就像西方資本主義國家相信,只要經濟發展,就會民主化 天主教也相信,只要有了知識,就會認識上帝 因此近代天主教傳教士特別喜歡到處蓋學校、教土著認字、讀書等等 但這種論點同時催生了一種反面推論 如果你不認識上帝、不信仰上帝,那麼你就在理性上有所缺陷 甚至如果人是理性的動物,那麼你就人間失格 如果一個民族都不信仰上帝,那麼這個民族與野獸無異 在現代,這類觀點多少受到維科的影響 維科認為,人類只能完全理解自己創造的東西,也就是人造物 但對於上帝創造的東西,也就是這個世界,只能部分掌握,永遠無法完全理解 1.[哲學與神學只是科學的補充] 價值多元主義與競勝自由主義就是典型 科學(目前或永遠)無法解釋的那些東西 有時對我們的人生又有點重要 我們需要一個暫時答案,否則甚至不知道活著要幹嘛 於是這就是哲學與神學的領域 就這點而言,雖然科學的終點是哲學與神學,但哲學與神學沒有優越性 只是科學的補充 這些問題我們沒有標準答案,只有信念 因此對於不同的信念、信仰等等,應該予以尊重 並且接受這些不同的價值之間可能不可共量、不可排序,甚至不可化約。 2.[對人而言,哲學與神學信念具有某種優越性] 這種版本的基本概念跟價值多元主義類似 認為科學,或者人類理性,或者人類知識有無法「知道」的東西 但他們認為正是這些我們不「知道」,只能「相信」的東西 才是人類的美德與價值之所在 如果你「知道」你冒險犯難後會成功歸來,成為英雄,所以你去冒險犯難 那你毫無英雄情操 正是因為你「不知道」,僅僅「相信」自己應該這樣做,而且去做了 所以你具有英雄主義情操 這就是為什麼尼采、沙特、卡謬等人特別愛希臘悲劇英雄 儘管這些「英雄」通常挑戰神之後失敗,下場悽慘 還有就是浮士德 浮士德不靠上帝,毅然決然以靈魂墮入地獄為代價,跟梅菲斯特交易 然後幹了許多天大的好事 對存在主義者來說這就是真正的高貴 這也是為什麼浮士德明明跟惡魔簽了約,卻被上帝召入天堂 基哥版康斯坦丁電影基本在致敬這個故事 類似的觀點應用在政治上,有時候就被稱作政治神學 包括施密特政治神學、康德右派倫理學 整個現代法國基進主義(索雷爾、沙特、法農)傳統,以及當代基進民主理論 都或多或少有著類似觀點 後兩種現代觀點都不是迷信,也不是保守的基督教 但大致上都可以接受科學的終點是(廣義)神學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.211.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1728567050.A.FCE.html ※ 編輯: Thatman1824 (59.115.211.69 臺灣), 10/10/2024 21:34:01

10/10 21:48, 2月前 , 1F
優文給推
10/10 21:48, 1F

10/10 23:49, 2月前 , 2F
越看越覺得人類太渺小了
10/10 23:49, 2F

10/11 18:06, 2月前 , 3F
theology 基本上是西方的概念,非地中海周邊的信仰甚至沒有
10/11 18:06, 3F

10/11 18:06, 2月前 , 4F
系統化的clergy 來定義自身的theology
10/11 18:06, 4F

10/11 18:06, 2月前 , 5F
如果用推廣的religious studies 來廣泛定義的話,科學本身
10/11 18:06, 5F

10/11 18:06, 2月前 , 6F
就有好幾種believe systems 綁在它身上
10/11 18:06, 6F
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